святой Йорген
От пользователя Ктоя
Раньше я не переключала кнопку на пульте, когда по телеку (for ex.) перерезали горло кому-нибудь во славу Аллаха, я смотрела и пыталась понять - как мир спасти, как всё исправить. А сейчас - переключаю...

Теперь war уже во мне. И канал не сменить.

Считайте, что Вы проходите первый этап пути святого Фомы Аквинского. Прежде чем проповедовать любовь к ближнему своему как среди сарацин, так и среди крестоносцев во время Крестовых походов, этот святой был весьма агрессивным человеком. Был воином, но просветление на него нашло во время одного из боев.
0
Дон.
Мир вседа был таким. До пульта, до телевизора и до нас с Вами. Таким и останется.

Пунические войны, вести о которых несли в Рим гонцы на лошадях, кораблях, пешком и ползком, несли urbi et orbi, ничем не отличались от войн Чеченских, транслируемых в прямом эфире.

Всё это, включая кровь и слёзы, и называется словом "жизнь".
0
святой Йорген
От пользователя Капитан
kazak.ur, и 4 благородные истины, и биография изложены весьма неточно.

Капитан, я изучал это очень давно и дословно естессенна, не помню.Записал то, что на память пришло.Скажем так, вольный перевод.
0
> Расскажете потом

Обязательно! :-) :-)

> Мир вседа был таким. До пульта, до телевизора и до нас с Вами. Таким и останется.

Я думаю, что это не так (блин, перепачкала все клавиши тональным кремом... :о) Я думаю, Дон, что можно всё исправить. Если каждый начнет *исправлять* с себя. Иисус Христос же не дурака свалял тогда на кресте, он в нас верил. Бог верит в человека. Нужно дать Ему по вере Его.
***************
Казак.ур, где я, а где - Фома Аквинский... :-d (Он там же, где и Будда, судя по всему)

Нет, я не чувствую агрессии. Беда в том, что я не чувствую любви. :-(

:-)
0
Дон.
(улыбается) Ктоша, идите в ристалище, потом договорим.

А любовь Вы чувствуете, только боитесь этого чувства, сильно обжёгшись однажды.
0
Ладна. :-)
0
Для Ктои.
Есть чудное слово - умиротворённость. При вольном переводе может обозначать состояние сотворённого мира, разумеется внутреннего, так как другого просто не существует. Сотворённость предусматривает ещё и достаточную стабильность, война - это лишь малоприятный, но неизбежный отрезок пути к точке ясности, если удаётся до неё доползти.
А шевеление души - это не кусок хлеба отрываемого от себя, от неё не убудет, если уже потрачено время и хватило сил на собственную ясность.
Может человечий мир и спасётся от самих себя, но тогда с кого же проще начать?
0
Барбацуца
[Сообщение удалено пользователем 19.02.2005 13:31]
0
святой Йорген
Прошу прощения. В своих постах я неправильно написал. Я имел в виду не Фому Аквинского, а Франциска Ассизского.
0
От пользователя Дон.
Просто жить. Просто любить. Просто верить, Просто радоваться.

Наиболее сложны самые простые вещи, и чем пространнее объяснение, тем больше страха. Запах новогодней ёлки нельзя выразить сотнями слов, да и двумя словами не надо стараться. Надо жить, а не думать о том - что есть жизнь.


+5 :-) - так и живём-с.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
Я был сказал что матерится неприлично, тем более посылать нах
0
kazak.ur, забавно, но книжку ЖЗЛьной серии из биографической библиотеки Ф. Павленкова с биографией Франциска Ассизского я сейчас как раз перечитываю. Не был он крутым воином. Другая у него совсем биография. Он был, что называется, из золотой молодёжи. Воевал единожды - при осаде Ассиза.

пы.сы. Почему бы не узнать точнее то, что собираетесь говорить?
пы.пы.сы. Не в обиду.


Либерал, Ваш пост в этой теме покамест самый луччий. Самый втемный. ;-)

Ктоя, совы, конечно, не то, чем они кажутся, но и тень от коряги тоже не сова.
0
От пользователя Ктоя
Беда в том, что я не чувствую любви

вы не чувствуете любви к себе, или же сами не способны любить? мне показалось - что вы сами не можете любить... может быть, я не совсем верно понял, если что - поправьте...
знаете, я тоже так думал о себе... неудачный ранний брак, вследствие которого пришлось прервать общение с большинством друзей, после развода - неприкаянность, и то, что называется "прожиганием жизни"... я был абсолютно убежден, что каждому человеку в жизни дается какое-то ограниченное количество попыток влюбиться, и я свои уже исчерпал, стал злым и циничным... но так получилось, что случайно (а как же еще? все хорошее в жизни не может быть запланированным, нельзя сказать себе - вот сейчас мне будет хорошо и, пользуясь термином Либерала, "умиротворенно") я встретил Ее, с которой готов быть "каждую секунду каждой минуты каждого часа каждого дня"... может быть, я просто повзрослел? не знаю... знаю точно одно - сейчас я чувствую - даже при одном только взгляде на Нее - Нежность, желание заботиться о Ней... из этого для меня и складывается Любовь, и я счастлив, что это у меня есть!
0
святой Йорген
Капитан, ну я Вас умоляю.Я не написал, что он был крутым воином. Я написал, что он был агрессивным человеком. И ЖЗЛ ную серию я не читаю, так они далеки от действительности и написаны в двадцать пятой интерпретации от первоисточника. Да, а в книге описаны его похождения как представителя золотой молодежи? Исходя из этого уже можно заключить, что святой Франциск в молодости был агрессивным человеком.
0
Может быть в ощущении неодинаковости твоих чувств и чувств к тебе и кроется основная причина? Может быть твои чувства слишком сильны, накал их так высок, что твой партнер просто не может ответить тем же. Но он в этом совсем не виноват, ну просто вот так вот он устроен. Он не плохой и не плевал никуда. Может быть не стоит никого никуда посылать?

Слушайте, человек поднял очень хорошую тему, а вы препираетесь по поводу автобиографических подробностях и тонкостях буддизма:-p
0
kazak.ur, не был. И с сарацинами не воевал.

Зося, а Вы уверены, что Вы поняли, о чём тема? ;-)
0
святой Йорген
Зося, вчитайтесь в Ваши строки.Цитирую: "Может быть твои чувства слишком сильны, накал их так высок, что твой партнер просто не может ответить тем же."
Мой вывод. Это не партнер не может ответить тем же. Это чувства агрессивны по отношению к этому партнеру.А агресия никогда ни к чему хорошему не приводила.
Второй вывод. Если автор темы допустил агрессивные чувства к своему партнеру, то изначально вина лежит на авторе, а не на партнере.
Пы. сы. На абсолютную истину в своих выводах не претендую.
0
святой Йорген
Капитан, ну прочитайте же Вы внимательно. С сарацинами он не воевал, а проповедовал там.
0
Капитан, я так поняла, что проблема в том, что наши ожидания не оправдываются и возникает конфликт, то бишь посыл в то самое место. Может из-за любви, может из-за чего еще. Только это внутри нас, а не вне. Не будет конфликта, будет умиротворение.
Но Вам, Капитан, конечно же виднее про что тема.
А что касательно про любовь, дело не в агрессивности, а в простом несоответствии чувств.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2005 18:23]
0
KЦ
Римм, главное в этой маленькой жизни - не скучать :-)

Апокалипсис - это когда вселенская скука накроет мир...

Без какой-то одной любви жить можно, этим словом ты назовешь любой проблеск нескуки в тебе... Лишь бы было :-)
0
A_
Здравствуйте, Ктоя.
От пользователя Ктоя
Нет, я не чувствую агрессии. Беда в том, что я не чувствую любви

Вы не чувствуете любви к кому ?
Вы говорите о любви к мужчине, родителям, детям, окружающим Вас людям, или ещё к кому-то ?
0
От пользователя kazak.ur
Капитан, ну прочитайте же Вы внимательно. С сарацинами он не воевал, а проповедовал там.

Ага. Прочитайте всё-таки внимательно. А потом поговорим, где и как он проповедовал.

От пользователя Зося

Но Вам, Капитан, конечно же виднее про что тема.

Не-е-е. Если Вы поняли, про что тема, я только сниму шляпу. :-)
0
Гуж
Выкроив несколько минут.

От пользователя kazak.ur
Четыре благородных истины буддизма.
Эти выводы сделал Будда сидя под деревом.
1.Жизнь есть страдание и страдание неизбежно.
2.Страдание вызывается желаниями.
3.Отказавшись от желаний, избавишься от страданий.
4.Есть способ избавиться от желаний.


a) Из пп. 2 и 1, "сокращая подобные" можно получить -
Жизнь вызывается желаниями.

б) "подставляя" в 3 и 4 получаем -
Есть способ умереть.

Не слишком мудро для 7 лет медитации? :-)
0
святой Йорген
От пользователя Капитан
Ага. Прочитайте всё-таки внимательно. А потом поговорим, где и как он проповедовал.

Капитан, пожалуйста, для начала ознакомьтесь.А потом мы с Вами действительно подискутируем.Создайте отдельную тему или стукните в асю, как Вам будет удобнее.
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/000...
http://antology.rchgi.spb.ru/Franciscus/studia_1.r...

http://antology.rchgi.spb.ru/Franciscus/studia_2.r...
http://www.smr.ru/centre/win/books/sv_franc.htm
0
Грешник
От пользователя Ктоя
Ну, так кто первый захочет сказать, Ктоя, иди ты...

Когда ты загнан и забит
Людьми, заботой иль тоскою;
Когда под гробовой доскою
Все, что тебя пленяло спит;
Когда по городской пустыне,
Отчаявшийся и больной,
Ты возвращаешься домой,
И тяжелит ресницы иней,
Тогда-остановись на миг
Послушать тишину ночную:
Постигнешь слухом жизнь иную,
Которой днем ты не постиг;
По новому окинешь взглядом
Даль снежных улиц, дым костра,
Ночь, тихо ждущую утра
Над белым запушенным садом,
И небо-книгу между книг;
Найдешь в душе опустошенной
Вновь образ матери склоненный,
И в этот несравненный миг-
Узоры на стекле фонарном,
Мороз оледенивший кровь,
Твоя холодная любовь-
Все вспыхнет в сердце благодарном,
Ты все благословишь тогда,
Поняв, что жизнь-безмерно боле,
Чем quantum satis Бранда воли,
А мир прекрасен, как всегда.
А.Блок
(с)
О, как:-d
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.