Совесть в коммерции

Угу... Ручки у нее тоненькие, ножки тоненькие, я ее ... и плАчу... (с) :-(

Вы впариваете товар? У них нет альтернативы Вашему навязыванию?

хорошо, что я с бизнесом не имею дел. Любитель :-) Что б дома не сидеть - работаю. Получается - благо . Не бизнес.

> Мне их просто жаль.Их подчас месячный заработок равен моему дневному.Несправедливо.

Это Вас мучает? Ну так отдайте им разницу и не мучайтесь.

Несколько лет назад у меня был бизнес, связанный с реализацией некоего не очень дешёвого товара, который при этом не был товаром первой необходимости, без которого трудно прожить. Его покупали люди пусть и не самые богатые, но те, кто точно не разорится от такой покупки. Так вот, тогда я понял, что моя миссия очень даже согласуется с исповедуемой уже не один век идеей социальной справедливости и равенства - я делаю богатых чуть менее богатыми (при этом не обирая и не разоряя их), а "бедных" (моих сотрудников) - чуть более богатыми. Тем самым процесс шёл в направлении выравнивания доходов, а не в противоположном (их поляризации).
P.S. Как КПРФ, так и другие "патриоты" почему-то предпочитали не замечать, что такой бизнес на самом деле льёт воду на их мельницу!? ;-) :-)
Впрочем, им всегда было удобнее горлопанить об "антинародности режима". :-(

Выборы - та же система. Я имею в виду организацию и проведение предвыборных кампаний, как процесс возвращения денег множеству небогатых людей. :-)

Но это я шучу немножко.

Я пытаюсь понять, на чём зиждется миф о несовместимости порядочности и предпринимательства.

На недавней советской идеологии.

А куда им деваться?Представьте, у вас все время разваливаются ботинки,денег всегда мало,вопрос как говорится назрел.:-) Несколько вариантов;
1.Очередной раз отремонтировать
2.Посидеть голодом несколько месяцев и накопить на "фирму"(отдельная тема-немецкая "фирма"частенько располагается вблизи вашего дома)
3.Купить надежные российские г-нодавы.
4.Купить у меня,за половину фирменой цены.(тож копить придется)
5.Стать сапожником.;-)
Как говорится "Думайте сами,решайте сами.."

И как потом отбиваться от их друзей-родственников?Бабки то я, независимо от совести все же люблю.:-)

Амбуль,не знаю как Вы,но в сходной ситуации,львиную часть я забирал себе,не думаю,чтобы многое изменилось,за последние 2 года.Да у меня есть особенности,которых нет у моих работников(все время повторяю-бывших),но это не повод платить им меньшую часть прибыли.Несправедливо блин!

Вы правы,Гарих.Призрак виновен.И князь Владимир тоже.

Чушь это всё. Каждый товар продаётся именно за ту цену, которую люди готовы платить. Если они платят 10 единиц, то не вижу причины продавть товар за 8, даже если его себестоимость 2.

А вся эта эфемерная общемировая справедливость кончается там, где начинаются интересы близких мне людей.

Я-то помню чем кончилось-шалопутного вида негр произносит классную фразу-добро пожаловать в страну грез и сказок- Голливуд! Сказки это..:-d

А вот и ответ

Если человек не дурак и понимает, что кроме прибыли существуют ещё другие какие-то нравственные законы, которые, как это не покажется странно, РАБОТАЮТ (например, карма или, если ды сделал гадость, то даже не надейся, что тебе это сойдёт с рук, пусть возмездие будет не завтра, но оно будет и в такой форме, что мало не покажется, поэтому, каждый, кто выбрал зло, должен сидеть и ждать только обратного удесятирённого зла и, возможно, не столько на нём проявится это зло, сколько на его детях и на его семье), так вот, если человек в это врубается, то он постарается быть в ладах с совестью, чем бы он не занимался.

Если коммерция и совесть несовместимы в обществе, надо оставить такую коммерцию...

Уж сколько их упало в эту бездну:-(
Никогда не забуду, как один коммерсант в России, вложивший немало денег в городской праздник, который я готовила, всё мне в кабинете желовался, что он что-то нехорошее чувствует, что с ним будто должно произойти что-то непоправимое... Возможно, его мучила совесть... Не знаю. Но он разбился в автокатасрофе накануне праздника и на то место, где он должен был сидеть по приглашению, кк главный спонсор, мы положили букет цветов в траурной ленте.

Совесть - это когда становится стыдно за плохой поступок. Дети и совестливые люди при этом ещё краснеют, что говорит о наличии совести. Когда "краски" уже нет, нет и совести.

Грешник, не бывает её - этой самой эфемерной общемировой справедливости. Есть конкретные люди и конкретные поступки.

Порядочность и предпринимательство же абсолютно совместимы, и прибавочная стоимость - понятие экономическое, а не моральное.

Ничего себе процентики! Проценты должны быть, но по Божеским ценам.

А когда деньги делают деньги - это, согласно Библии однозначно плохо.:-(



Я тоже хотела сказать, что там, где большие деньги, там нет "хороших знакомых". Всё разваливается, когда в дружбу вмешиваются деньги. И это сплошь и рядом... Поэтому в Америке нет такой практики среди знакомых занимать друг другу деньги - на это есть Банки...



Ваш осадок только потому, что работа печальная. Но не Вы же тюкаете этих несчастных из-за угла кирпичом...Вы просто хороший и душевный человек, и чужое горе не может хоть как-то не задеть Вас, что правильно. Поскольку похорон много, это сказывается на Вашем общем настроении, потому что даже после одних увиденных похорон долго восстановиться не можешь, ибо всякая смерть- напоминание живущим, что его ЭТО тоже ждёт и чтобы в погоне за суетным, мелким, материальным, он не забывал о вечности, куда ему вскоре предстоит отправиться.

Но Ваши деньги - честные. Вас же заказывают, вы нужны людям. Такая традция в России, что должна звучать музыка. Когда человека провожают в последний путь с мызыкой - лучше, чем без неё. ИМХО

Хотя лично я бы от такой работы отказалась... Но кто же должен и гробы делать...

Бизнес, вообще-то, здоровая конкуренция. И процветать должен тот, кто делает свой бизнес более качественно. Остальные отпадают...
Но о таком бизнесе говорить сегодня в России трудно. В Америке когда-то тоже было трудно, но сейчас возможно. Хотя... когда много конкурентов да ещё всё они стараются работать качественно, можно прогореть с бизнесом...

Грешник, это ответ Дона, а не Цересса. У Дона нету дилеммы меж совестью и прибылью, как я понимаю. У меня тоже нету этой дилеммы. Была другая, сходная, довольно интересная, и, может быть, как-нибудь, разговор зайдёт, расскажу. Но вот у Цересса есть.


+100.

Я бы даже прибавил, что есть рынки, где порядочность тоже становится понятием экономическим, а не только моральным. К примеру, в консалтинге, аудите, юридическом бизнесе, да много ещё где, именно репутация обеспечивает достойные заказы.

Да кто ж спорит, Дон. Если Вы сами себя ограничиваете в размерах прибыли- бывает такое, когда человек отягощен внеэкономическими обязательствами, типа морали и совести-флаг Вам в руки, другим больше достанется. Но в один прекрасный день Вас просто съедят, вместе с тапками. " Пусти бабушка водички попить, а то так есть хочется, что переночевать негде..." :-)

нууу, Капитан, это понятие необязательно включает совесть. Не знаю, мне, наверное, просто трудно найти корреляцию между совестью, порядочностью, с одной стороны и целесообразностью с другой.:-)

(удивлённо) Я ограничиваю? Грешник, постарайтесь внимательнее читать написанное, если желаете поддерживать связный разговор. Я как раз говорил о том, что прибыль нужно закладывать и получать МАКСИМАЛЬНО возможную.

Лишь ненадолго.


Я не очень понимаю предмет полемики здесь. Мы что - пытаемся сказать, что невозможно принимать целесообразные решения, не поступаясь совестью и порядочностью? Или - в случае, когда возникает противоречие - не искать способ или схему, которая это противоречие снимет, а поступаться, а затем мучаться? О чём спор-то?

:-)

Хорошо. Для поддержания связного разговора, давайте формализуем вопрос получения прибыли.
Есть цель -прибыль, она же целевая функция. Есть ресурсы, они же ограничения. Есть начальные условия. Есть внешние воздействия, в виде инвестиций, спроса, инструкций, законов и прочей байды. Все выражается в одних единицах, например, монгольских тугриках.
Ставится задача максимизировать прибыль при заданных внешних воздействиях, начальных условий и ограничений
Скажите пожалуйста, куда Вы включаете совесть и порядочность и в каких единицах Вы их измеряете?

Грешник, это Вы локализовали жизнь в промежуток с 10 до 18 ч. Давайте её ещё локализуем. Вот промежуток времени, пока Вы перемещаетесь в офис. У него есть цель, задачи, ресурсы, ограничения и начальные условия. Где тут включена совесть? Или вот 15 минут утром, когда умываетесь и бреетесь. Где тут совесть? Или - ещё проще - укажите конкретное время в течение суток, когда совесть и порядочность включена, работает и имеет значение.

:-)

Грешник, я совершенно искренне не понимаю, о чём Вы говорите. И вообще, свою точку зрения я выразил предельно ясно.

Автор: Дон.
"А вся эта эфемерная общемировая справедливость кончается там, где начинаются интересы близких мне людей."
Из этого постулата и исхожу.Но.Почему это правило неприменимо к клиентуре и подчиненным,хотя бы в силу того что они соотечественники?
В городском еврейском обществе есть старичок,который ходит и чинит обувь бесплатно,ему по барабану законы рынка.Вот кто заслуживает уважения.Я так не могу,по крайней мере пока.

Цересс, применяйте на здоровье это правило по отношению к соотечественникам или вообще по отношению ко всем сопланетникам - кто же Вам мешает? А чинить обувь Вы ещё научитесь, всё впереди.

Я не гробы делаю и на похоронах на трубе не играю.
Если вы читали "Великого Гэтсби", то отчасти
сможете понять от чего мне грустно после
заработанных денег. Да и работаю я по
существу там же, где главный герой этого романа -
страны только разные.