Что может убедить Вас?
Вопрос спорный, так что можно НЕ ОТВЕЧАТЬ ;-)
Скажите, а что бы могло заставить вас поверить, если вы не верите сейчас, в существование Бога. Какого из возможных — не важно(простите невольный цинизм). Мне интересен научных подход: каой эксперемент мог бы вас заставить поменять убеждения(например, сменить религию)?
И можно в этой теме не:
- спорить о преимуществе одной конфессии над другой;
- кидать в меня яйцами и помидорами;
- не кидаться друг на друга с кулаками.
И так, что может заставить ПОВЕРИТЬ вас?
Скажите, а что бы могло заставить вас поверить, если вы не верите сейчас, в существование Бога. Какого из возможных — не важно(простите невольный цинизм). Мне интересен научных подход: каой эксперемент мог бы вас заставить поменять убеждения(например, сменить религию)?
И можно в этой теме не:
- спорить о преимуществе одной конфессии над другой;
- кидать в меня яйцами и помидорами;
- не кидаться друг на друга с кулаками.
И так, что может заставить ПОВЕРИТЬ вас?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ну, если мне будут платить такую же зарплату, как церковным иерархам, я подумаю о своих убеждениях.
a
ambull
каой эксперемент мог бы вас заставить поменять убеждения
Чтобы поверить во что-то, мне очень часто не нужно каких-либо "экспериментальных" доказательств и фактов.
Есть вера - она от чувства, ощущения. А есть разум - он от фактов, их сопоставления и экспериментов...
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2005 19:04]
Ну, если мне будут платить такую же зарплату, как церковным иерархам, я подумаю о своих убеждениях.
Для зарплаты вера необязательна.
Для меня - вероятно, прямое и недвусмысленное свидетельство с соответствующим объяснением (не допускающее иных толкований). Но, насколько я понимаю идею Бога-Творца, не могу представить, что таким свидетельством могло бы быть. Не Моисей я. Для меня невозможность существования личностного Бога-Творца (personal God, как выражался Эйнштейн в своём известном письме 1954 года) очень логично обоснована, и пока я признаю логику, я не могу поверить в эту идею.
Получить ответы на парочку своих вопросов - может быть тогда подумаю по этому поводу...
Но только нормальных ответов, а не а-ля "на то воля Божья" :-)
Но только нормальных ответов, а не а-ля "на то воля Божья" :-)
Цитата:
От пользователя: СНГ
каой эксперемент мог бы вас заставить поменять убеждения
Чтобы поверить во что-то, мне очень часто не нужно каких-либо "экспериментальных" доказательств и фактов.
Есть вера - она от чувства, ощущения. А есть разум - он он фактов, их сопоставления и экспериментов.
От пользователя: СНГ
каой эксперемент мог бы вас заставить поменять убеждения
Чтобы поверить во что-то, мне очень часто не нужно каких-либо "экспериментальных" доказательств и фактов.
Есть вера - она от чувства, ощущения. А есть разум - он он фактов, их сопоставления и экспериментов.
Мне вот и интересно, может ли каой-то факт заставить поверить во что-то. моё мнение — нет, не сможет.
Даже подойди ко мне лично Бог, я долго буду сомневаться — если не -почувствую- что-то особенное(но речь не о чувствах, а о знаниях). Ведь это могла быть мистификация!
Скажите, а что бы могло заставить вас поверить, если вы не верите сейчас, в существование Бога. Какого из возможных — не важно(простите невольный цинизм). Мне интересен научных подход: каой эксперемент мог бы вас заставить поменять
убеждения(например, сменить религию)?
К чему вопрос ?
Давайте представим, что я неверующий и сказал Вам, что в случае если "нечто," назвавшееся Богом, оживило бы моих умерших близких, исцелило больных, или прекратило бы войну в Чечне и т.д.
Вы сделаете какие-то выводы ?
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2005 23:33]
Для меня - вероятно, прямое и недвусмысленное свидетельство с соответствующим объяснением (не допускающее иных толкований).
привидите пример такого доказательства. Это может быть и не Бог-Творец. это может быть просто Святой...
К чему вопрос ?
Во-первых, интересно (ну могу я хоть один день в году побыть эгоистом?).
Во-вторых, я сделаю опрделённый вывод об ограниченности своей фантазии :-)
В третьих, надеюсь, люди тоже задумаются... а может, и выдем на более глубокую тему(она пока лежит в моём заднем кармане, и я её храню на чёрных день).
В четвёрных.... А к чему вообще всё? :-)
привидите пример такого доказательства. Это может быть и не Бог-Творец. это может быть просто Святой...
Я же сказал - не могу представить, что могло бы быть таким свидетельством. Это относительно Бога. А общение со святыми (в этом слове много христианской семантики, наверное, лучше скажу - с бодхисаттвами высокого уровня), насколько могу судить, само по себе снимает подобные вопросы. Даже без чудес.
пы.сы. Есть такая профессиональная поговорка "Хороший консультант рассеивает неясность одним своим присутствием".
d
daswidos
:-) експеремент под нозванием жизнь
в
выдра
не знаю: (
я почему-то фома неверующий...
я почему-то фома неверующий...
Д
Дон.
СНГ, лучше не надо, чтобы такие вещи происходили. Атеист обращается к Б-гу не в самые лучшие моменты своей жизни.
Иными словами, СНГ, к Богу можно прийти через шантаж. Просто у Ольги это более явно сказано, чем у Дона. Ольга открыто говорит - или к Богу, или хана тебе, несчастный.
Д
Дон.
Чушь.
E
(%^/)E=
А что такое "существование"???
Если СУЩЕСТВУЮТ, скажем, законы природы - то и Бог существует несомненно - в сознании очень многих, хоть и не всех.
Для ВЕРЫ в Бога не нужно ЗНАТЬ о нем (а доказательства нужны для знания), как для веры в законы природы не нужно самому повторять все эксперименты ученых.
Если СУЩЕСТВУЮТ, скажем, законы природы - то и Бог существует несомненно - в сознании очень многих, хоть и не всех.
Для ВЕРЫ в Бога не нужно ЗНАТЬ о нем (а доказательства нужны для знания), как для веры в законы природы не нужно самому повторять все эксперименты ученых.
О
О.
Massaraksh (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 06 Янв 2005 19:07
Получить ответы на парочку своих вопросов - может быть тогда подумаю по этому поводу...
Но только нормальных ответов, а не а-ля "на то воля Божья"
Дата: 06 Янв 2005 19:07
Получить ответы на парочку своих вопросов - может быть тогда подумаю по этому поводу...
Но только нормальных ответов, а не а-ля "на то воля Божья"
Любопытно, что это за "парочка вопросов"?:-)
Редко сама даю и слышу от богословов ответ "на всё воля Божья". Обычно всё объяснимо, за исключением того, что Творец скрыл от нас... Например, тайны потустроннего мира. Поскольку люди - существа, отпавшие от Бога, им не дано входить в тонкий мир Создателя. И слава Богу, иначе бы мы все сошли с ума от страха...
Итак, что это за "парочка вопросов"?:-) Может я смогу ответить.
зы: Юля, как я и предполагала, отправить письмо Вам через Е-1 не получилось. Другого адреса нет?
Чушь.
Очень основательный и убедительный аргумент.
А что такое "существование"???
Если СУЩЕСТВУЮТ, скажем, законы природы - то и Бог существует несомненно - в сознании очень многих, хоть и не всех.
Для ВЕРЫ в Бога не нужно ЗНАТЬ о нем (а доказательства нужны для знания), как для веры в законы природы не нужно самому повторять все эксперименты ученых.
Если СУЩЕСТВУЮТ, скажем, законы природы - то и Бог существует несомненно - в сознании очень многих, хоть и не всех.
Для ВЕРЫ в Бога не нужно ЗНАТЬ о нем (а доказательства нужны для знания), как для веры в законы природы не нужно самому повторять все эксперименты ученых.
Знание и веру тоже не стоит сильно-то растягивать по углам ринга. Резинка на трусах лопнет, а они общие.
О
О.
Мне вот и интересно, может ли каой-то факт заставить поверить во что-то. моё мнение — нет, не сможет.
Нет, человеку, особенно современному, у которых мозги за 73 года промыты воинствующим атеизмом и на котором лежат тонны железобетона, из-за которых пробиться к вере невозможно - НЕТ! Такому человеку нужны собственные потрясения, выраженные в боли и жутчайшем одиночестве.
Даже подойди ко мне лично Бог, я долго буду сомневаться — если не -почувствую-
что-то особенное(но речь не о чувствах, а о знаниях). Ведь это могла быть мистификация
:-)
Если Бог подойдёт к Вам, то уж, вне сомнения, Вы что-то почувствоваете:-)
А почему Он должен подходить к Вам ЛИЧНО?;-) Если Он на Вас на возложит дело, равное Моисею, то тогда да, тогда конечно...
Мистификацию можно проверить.
О
О.
Не Моисей я.
Моисей тоже был обычным и рядовым, пока к нему не обратился Бог и не сказал: "Брось свой посох!":-)
и пока я признаю логику, я не могу поверить в
эту идею.
Бог не познаётся разумом и логикой, Он познаётся сердцем.
Но, если Вы хотите поговорить о логике, то вот Вам вопрос: по логике несколько лично известных мне людей должны были умереть. Медицина, сделав всё, что в её силах, отказалась от таких больных и выписала их из больницы. Несчастные люди, поскольку хвататься было уже не за что, ухватились за Бога и спаслись. Лечившие их врачи и вообще врачи в шоке.
Итак, вопрос, по логике они должны были умереть, а они продолжают жить. Чудо? Да. Только люди разучились верить в чудеса...
О
О.
назвавшееся Богом, оживило бы моих умерших близких, исцелило больных, или прекритило бы войну в Чечне и т.д.
1. Умершие не могут быть оживлены, потому как это не входит в Божий План. Они будут оживлены только однажды - во время Второго Пришествия для суда. Другие же наши умершие сразу попали в рай и на суд не приходят.
2. Господь исцеляет много больных, если они покаялись и пришли ко Христу. Если нет, то их грех ко смерти не прощён и Бога рядом с ними нет.
3. Война в Чечне - наш выбор. Не Бог разжигает войны, а сатана, вселившись в людей.
О
О.
это может быть просто Святой...
:-)
"просто Святой"... Если "Святой", то это уже не просто...
З
Задний ум
Ознакомиться, хотя бы в пределах средней школы, с теорией выборок и с теорией вероятностей.
... и эту 20:47 хрень не проповедничать!
... и эту 20:47 хрень не проповедничать!
О
О.
А к чему вообще всё?
Вот это должно быть "во-первых". Если бы я вдруг не познала, что Бог есть, я бы к жизни относилась совсем иначе: всё время бы старалась обмануть государство, которое все время обманывает меня. И думаю, что у меня бы это неплохо получилось:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.