Статья про братьев, сбежавших из ...

Здравствуйте.
Наерняка, многие читали статью на этом сайте про
двух братьев-близнецов, которые сбежали из части с оружием, убили миллиционеров и захватили заложников.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-193237-section...
Вот хотел бы поместить сюда мой пост из другого форума, и узнать, есть ли походие мнения.
ВОт вобщем-то и он:
-----
Это вааще сюжет для фильма на самом деле...
Вот моё виденье:
Ребята были немного слабы духом. Видимо сказывалось плохое здоровье.
Но нельзя не заметить их яркой индивидуальности. Они не такие
как все и не хотят жить как все. А именно, они не хотят прогибаться под систему. А что происходит когда человек встает на дороге у системы?
Либо его ломают. Ломают его волю, дух и тело. Либо его растаптывают
и он остается ни с чем.
Примером этому можно привести самоубийства в армии, психов и алкоголиков после армии. Ребята, которые бегают из одной части в другую.

А что ещё делать, если парень не представляет свое существование,
без наличия уважения к нему хотя бы как к человеку, я уж не говорю о личности. Да терпеть, да унижаться. Но ни все могут так принижаться, осознавая, что это не на долго.
И вот уже "... Меня клинит иногда атмосфера тут такая: высокий бетонный забор в два с половиной метра. Над ним колючка "Егоза", решетки в окнах из арматуры и сетка "Рабица"... А вообще потихоньку с ума сходишь, все надоело"

Напоминает pink floid "the wall" не правда-ли?
Смириться нельзя - амбициозность не позволяет смириться с тем, что не укладывается в общечеловеческие понятия.
Что тогда делает настоящая личность?
Правильно. Берет кувалду и колотит по этой стене. Понятно, что сломать её нельзя, но можно хотя бы попытаться. Проделать в ней отверстие, что бы последний раз глотнуть свежий воздух свободы.
"... Я из повиновения вышел-
За флажки-жажда жизни сильней.
Только сзади я с радостью слышал
Удивленные крики людей" (с) Высоцкий
Только он пел про другую стену - официальную.
Сейчас, когда её разрушили фактически, она прочно закрепилась в наших умах, и, что бы шагающие молотки растворились в нашем понимании общества, нужно не мало времени..

Я считаю, что ребята поступили правильно. Как бы это не звучало ужасно, ведь они убили. И таких случаев навалом, просто их не предают огласке. Малоли что там в Росссийской глубинке происходит..
Там медведи смешались с людьми. А тут, бишь, рядом с высококультурной мАсквой произошло. Как так..

Не знаю как вам, а для меня они герои

по статистике и по моему личному опыту бегут из армии те, которые в своей военной части насили гордое звание чмошникофф или просто ЧМО.

в креативе не раскрыта тема йэб.. тьфу, сексуальных меньшинств и РПЦ.
:-)

ага, и эти казлы в беслане тожа яркие индивидуальности, блин..
давайте убийц и психов превратим в героев

Нук ну ты не прав же так-то.. ИМХО конечно. Когда мной собирается командовать тупое создание с 8 классами образования, я тоже немного завожусь :-) То, что тупая армейская система ломает людей -- факт. Другое дело, что факт этот настолько очевиден, что я даже не знаю, что сказать по этому поводу в теме.

кстати, всякие там раскрутчики лентыру, тау и кп, учитесь, блин, как давать ссылки на свою фигню так, чтоб она была обсуждабельна.

Белая стрела... на НТВ... сейчас.

ЧМО - человек материально ответственный?
От ответственности бегут чтоли?

Кэп ты не служил, ч я служил, моя правда сильнее твоей) бегали и у нас, и еще многих беглецов из других частей видел..
Чмыри они были,.а вот как не стать чмом в армии, это отдельная тема.
Когда я служил были у нас и птушники и студенты и люди с вышкой.ничо уживалиь.главное мужиком аставацца.
и не система ломает людей...они сами себя ломают не в ту сторону

мы расматриваем это понятие в другом конексте)

Хорошо, когда человек в рассуждениях оперирует кадрами из "Стены" Алана Паркера. Это делает его мысли похожими на настоящие...

Уважаемый, с того ли Вы начали видеть протест против системы? Да идеология всех воров - неприятие власти общественных норм. В тюряге в этом смысле все - бунтари.
А вот еще. В нашей "системе" почему-то нельзя калечить ближнего своего... А если я подойду к Вам с этой самой кувалдой и ни с те ни с се хрясну ею Вам по макушке? Я тоже стану героем?

Давайте уж обсуждать с позиций "хорошо-плохо". Если система устроена для среднего и ниже уровня интеллекта, а человек - творец, гений, созидатель, то это хорошо.
А когда в системе, построенной на общечеловеческих ценностях, находится ублюдок, ставящий себя вне этих ценностей - это плохо.

Система - должна быть нижней планкой для добра, а не рамками для "бунтарей", мечтающих стать героями

бунтарь бунтарю рознь

А что происходит когда человек встает на дороге у системы?
Либо его ломают. Ломают его волю, дух и тело. Либо его растаптывают
и он остается ни с чем.
============
дык, не вставай на дороге, ежли такой умный
приходи в армию старшим офицером, или ваще не приходи
а уж если попал - терпи Маруся
вот пословица есть от сумы да тюрьмы не зарекайся
ежли на зону попадешь, тоже там свои порядки будешь устанавливать?
нет, братан, надо изучать реальную жизнь
и приспосабливаться к ней
а не пытаться приделывать к реальной жизни какие нить алые паруса...

У нас такие герои завалили весь караул сг!
потому как привыкли что за них всё мамочка делала!

Почему, интересно, из израильской армии никто не бегает? А если и бегают, то полицейских по дороге не убивают и заложников не захватывают?
Что касается "чмо" и армии, то довести до ручки можно любого человека, если за это грамотно взяться. Да, не все обладают суперпотенциалом психологической устойчивости, чтобы вынести любые испытания. Проблема российской армии состоит в том, то эти испытания БЕССМЫСЛЕННЫ. Бестолковы. И потому очень многие люди просто бегут из армии. При мне один чин в Чечне, отечески распекая пойманного солдатика-беглеца, который сбежал ОТ ГОЛОДА говорил (цитирую дословно): "Ну хули ты с автоматом, блядь, сбежал? Хули с автоматом? Сбежал бы без автомата, хуй бы тебя кто искал! А теперь и тебе пиздец, и мне пиздец. Хули ты автомат-то взял?"
Вообще, с автоматами бегают по двум причинам:
1. Оружие нужно для уверенности в себе.
2. Из караула убежать легче, чем из казармы.
Что касается того солдатика, что сбежал с автоматом, то мой коллега из таких же гражданских врачей его в госпиталь в Моздок отправил. Ибо при росте 174 см вес был 53 кг. Не кормили его. И не только его. Дальнейшей судьбы солдатика не знаю.

Так вот к чему я этот разговор начал: В армию приходят разные люди. Сильные, слабые, нервные, гордые и т.п. Задача командования - учитывать психологические особенности каждого и по возможности не унижать ничьё человеческое достоинство. А то потом все спрашивают: "А почему Вася офицера застрелил?" - "А потому что чмошник был, слабый и тупой". Тогда вопрос: А почему чмошнику автомат доверили? Где психотбор, и т.д. и т.п. Чья подпись стоит под записью в карте "Годен к строевой"? Почему бы тогда этого человека в турму не посадить, раз в армии всё хорошо, а офицера расстрелял чмошник, которому в армии не место, но он оказался годен к строевой???
Кроме того, было бы полезно, если бы солдаты понимали, а ЗАЧЕМ они пришли в армию и какого хрена тут делают. Пока солдат не понимает, какого хрена он тут делает, ему хочется послать всё на хер.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2004 11:40]

гм.. вот я 40 при 165. меня не в госпиталь?

Кобра: В госпиталь. Однозначно. У Вас дефицит массы тела. Не критический, но дефицит. В армию точно не годитесь. Кстати, а менструации у Вас регулярные???

Всем, искрене интересующимся этой темой, настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Эксперимент" (Das Experiment)

Это и к вопросу о "чмошниках", и к вопросу о системе и к вопросу о человечности... И вобще - очень сильное психологическое исследование.

ГР, рассказывать тута про всю свою половую жизь я точно не буду :-)
Лучше вернитесь в мою тему в здоровье и ответьте про заводскую. ибо если я и тоща, то не по причине отсутствия еды. :-)

глисты?

Может, что-то навроде этих фрагментов:

--------------The Thin Ice. Этот Тонкий Лед.

Мама любит свое дитя
И папа тоже, очень любит тебя…
И море, малыш, тебе покажется теплым,
И небо представится голубым…

Ох, малыш... Ох, малыш... Голубым... Ох, малыш...

Если ты скользишь
По тонкому льду современной жизни,
То за тобой с молчаливым осуждением
Следят миллионы заплаканных глаз...

Не удивляйся тому,
Что иногда этот лед
Трещит под твоими ногами...

Ты незаметно ускользаешь от расщелины и
Отгоняешь от себя страх за тех,
Кто следует за тобой,
Кто так же, как ты, скользит по тонкому льду...

------------Nobody Home. Никого Нет Дома.

(Мужской голос из телешоу: “Хорошо, я уделю этому время, но об этом должны побеспокоиться и в Вашигтоне. Кто это? Роус Пилчит! Роус Пилчит?
Кто она?.. 36-24-36... Ответим на ваши вопросы? Кто - она?.. Она была Мисс Дивизии '1961 года...”
Доносится детский всхлип и крик учителя: "Прекратить!.. Oй! Я нашел черную книжку со стихами обо мне!")

У меня осталась маленькая черная книжка с моими стихами.
У меня остался мешок с зубной щеткой и расчесткой.
Когда я веду себя как хороший песик, они иногда подбрасывают мне кость.

У меня остались длинные шнурки на моих ботинках,
Остались эти распухшие от тоски руки,
Осталось тринадцать каналов телевизионных помоев, на выбор.

У меня остался электрический свет!..
И у меня осталось второе зрение!..
Обладающее удивительной силой наблюдения…
И я знаю, что и как...

Когда я пытаюсь связаться
С тобой по телефону,
Оказывается, что никого нет дома.

У меня остался хендриксовский атрибут
И сопутствующие ему булавочные раны,
Они проявляются на моей любимой рубашке...

На пальцах остались никотиновые пятна,
Осталась серебряная ложка на цепочке,
Остался рояль для скучнейших посмертных произведений.

Я остался с дико раскрытыми глазами...
У меня осталась решимость летать...
...Но я не знаю, куда мне лететь... (лететь к, лететь к, лететь к...)

Ох! Малышка! Когда я позвоню, ("Сюрприз! Сюрприз! Сюрприз!")
По-прежнему никого не будет дома.

Я остался с парой гостиничных шлепанцев
И я утрачиваю свои корни...

(Голос диктора: “…Свыше 47 немецких самолетов было уничтожено при наших потерях только в 15 авиаединиц…” Через его спокойную речь доносятся раскаты боя и мужской крик: “Где вы, будьте прокляты?.. Где вы, Саймон, будьте прокляты?..” Шум падающего самолета…)

Не знаю ГР,как у вас,а наши чмо в караул не ходили.Единственное оружие,что бывало им доверено нож для чистки картофеля.Ах да!Штатные стрельбы.Вместо них обычно стреляли командиры танков.
Автор: Водяра,о "героях-бунтарях" Вы мощно задвинули!:lol:

КФ,не армейская система ломает людей.Люди "прогибаются" под систему.Но для одних,моральные принципы остаются неизменны ,в любых условиях, другие,легко с ними расстаются,армия в этом случае лишь повод для самооправдания.:-)

Расстрел сослуживцев, а также ни в чем не повинных милиционеров нельзя оправдать ничем. У тех ментов дети, между прочим, остались. Два обыкновенных малолетних отморозка, из которых теперь пытаются сделать героев. Я за свою жизнь отстоял около сотни караулов, а уж про наряды всякие и говорить не буду. И никогда у меня не возникало желания убивать своих товарищей... Ну не странно ли?
Про нормальных солдат писать ныне не принято, а про ублюдков - запросто!

Да, нехай, пусть творит...