Дневник нерождённого ребёнка...

Может кому-нибудь будет интересно мнение Руской Православной церкви.
Из основ социальной концепции РПЦ
http://www.wco.ru/biblio/books/koncep1/Main.htm

XII.2. С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно....

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1 Кор. 7. 5). Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может "вместить" высокие требования воздержания, от тех, кому это не "дано" (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи. .....

А думаете, почему? Да потому что привыкли не верить НИКОМУ УЖЕ!!! И вряд ли там составлялся договор, имеющий юридическую силу. Иначе все эти "гарантии" не стоят ничего.
До какого возраста детей выделяет суммы? Тот же вопрос: есть ли имеющий силу юридический договор между этим центром и женщинами, имея который женщина может четко рассчитывать на ПОСТОЯННУЮ помощь, а не на единовременные или нерегулярные пособия (дети просят есть и нуждаются во многом ежедневнои многолетне!). Если приход взял на попечение несколько таких женщин с новорожденными - хвала ему, но вопроса в корне это, к сожалению, не решает. Это - пример благотворительности и того, как ГОСУДАРСТВО должно бы поступать, но это не решение вопроса.

Проблема тут не только в деньгах. Есть ещё проблема рожденного нежеланного ребенка, который никогда не получит той дозы материнского и отцовского тепла, в которой нуждается. Вот оба моих ребенка желанные, так я и отношусь к ним соответственно. Знаю ситуацию, когда один ребенок желанный, второй - нет. Короче, напечатают журнал, дам почитать. Там очень много по этой проблеме написано, 44 страницы. И довольно глубоко.

пока не сможет сама содержать....боюсь ошибиться, но понятно дело что на период адоптации..но и в последующим всячески помогают..о договоре даже не удобно говорить.., суть в том что материальные вопросы решимы и даже не будь этой помощи..проблема в нашем отношении ко многим вещам ..
к тому же этот же приход содержит полностью приют для девочек на шарташе..а попадают туда практически с улицы..и они умеют созидать из них высокодуховных, нравственных девушек, которые никогда не будут относиться к совокуплению как к каждодневной развлекаловке.........................
..............так что Голос разума вы зря так..тут говорит скорее не ваше знание , а личная неприязнь к религии, церкви или чему то подобному.....
..а церковь делает(в отличие от многих ДЕЛАЕТ!) очень многое.......я сам в этом убедился

Голос разума ..дай Бог здоровья вам и вашей семье!

Отчего же неудобно? Если церковь, как вы сказали- гарантирует , то заключение договора (речь ведь о деньгах!) - совершенно нормальное юридическое действие. Пока не сможет сама содержать - расплывчато... то есть, речь все же идет именно о благотворительном акте, а не постоянной поддержке, и это вполне понятно - на всех не напасешься, так сказать... Но дело еще и в том, что никто не скажет - а будет ли эта самая дама ЛЮБИТЬ своего ребенка, хочет ли она его любить... или только боится грех совершить и скрипя зубами, идет рожать (тем более если помогают материально)... а потом дитя будет запинанным, нелюбимым, подрастет- будет осознавать свою нежеланность - налицо ущербный человек, с психологическими проблемами... Впрочем, не буду повторять слова ГР и ранее уже высказавшихся - без любви к будущему ребенку, без желания его иметь рожать нельзя!

будет любить.....не любила бы не рожала....
ошибаетесь есть вещи не зависящие от формальной юрисдикции(ох загнул..знать бы ещй правильные ли слова)

Никогда не наблюдали, как в роддоме мамаша бьёт своего ребенка, когда он плачет? А я вот видел. И не раз... как думаете, желанный это ребенок? И будет ли он любим в семье? Никогда не слышали, как мамаша в роддоме говорит "А на хер он мне, я аборт хотела сделать, да не успела, сказали, сейчас в 14 недель нельзя".

Но и это не основание для аборта, пока жив человек возможно изменение к хорошему. Инвалидов таких меньшинство. А Вы видели какая радость в семье, когда впервые привозят чадо с матерью.

Наверное, разговор становится уже однообразным... стороны высказались, мнения остались прежними, все всё знают и осознают... а воз и ныне там... и будет, пока не сдвинется.
Есть лишь пожелание или предложение противникам абортов (неважно, к каким конфессиям они себя относят и относят ли вообще) :
- бороться за свои убеждения не на форумах в инете, а в реале, с администрациями и законодателями;
- доказать ТАМ, что необходимы деньги не на откаты и не на гонку вооружений, а на создание элементарных условий для семей и детей, в частности;
- содействовать ЛИЧНЫМ примером для всего, ими высказанного;
- жертвовать СВОИМ - для чужого;
- отдавать СВОИ деньги на благотворительность;
- помогать ВСЕМЕРНО брошенным деткам и другим обездоленным членам общества... и т.д. и т.п. ( причем не так, как тут некто Pipa, глубокий приверженец РПЦ, насколько можно понять, пытался организовать "помогать" - с привлечением к собственным хорошим делам ТВ и прессы... а просто так делать - по велению души...).
Сервантес cказал когда-то : пусть говорит берущий, а не дающий (не дословно, но смысл таков)...
Меньше слов - больше дела, господа!

Как же мне надоело читать темы про аборты...
вернее надоело читать вопли толпы мужиков, которые кричат - плодитесь и размножайтесь и пофиг на все про все...
рожать или не рожать выбор матери, это ЕЁ забота на ВСЮ жизнь, она не закончится когда ребенку будет 16 лет, 18 , 30 и дальше. Это ЕЁ жизнь и ЕЁ будущее, за которое ОНА в праве решать, а ваше дело, уважаемые мужчины, окружить потенциальную маму заботой и вселить в неё уверенность в завтрашнем дне для неё и её ребенка, а не блажить в тупой истерике на каждом углу - суки, бляди и убийцы.
Все, извините за мат, слов хороших просто нет уже.

Натуся///
я думаю что вы правильно подитожили....празднословие добра не несёт.........
...в любви нежеланных детей не бывает.....
....мать бьющая ребёнка не мать, а инкубатор..или ещё что то такое чисто химическо-биологическое..
....не судите, да не судимы будете......

ArtLes, а давайте отца ребенка убъем, он-то к этому делу тоже причастен. Почему только женщина должна ответственность нести?

Видел. И не раз. Но это когда привозят ЖЕЛАННОГО ребенка.

Давайте не будем поддерживать эту тему...
Зачем спорить с роботами в рясе??

Тут такая фигня, Мари - если быть уверенным, что эти фанатики не наберут большинство и не протащят свои мракобесные законы, можно просто было бы не обращать на них внимания. А пока надо отвечать, надо делать свою позицию слышимой.

Наверно ты прав.

Согласен с Вами Наталия.





http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles/smile_1....

че то вы тут уже пургу гнать начали!!! создайте опрос и не парьтесь,кто за кто против, кому пофик...

Это все - сплошная демагогия. Сосед не является частью моего тела, не мне его кормить, растить, не мне за него отвечать. Он объективно существующее явление этого мира, имеющее ко мне отношение постольку поскольку находится в квартире. Может и не находиться, квартиру можно поменять. Ребенок - навсегда часть жизни. Более того, ребенок в жизни матери является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором. Убийство, говорите...? Что ж... значит убийство. Но это мой грех, и мне самой за него отвечать. Перед собой, перед Богом, перед своей совестью. Но никто не имеет права судить о моем поступке, да и вообще лезть в подобную тему.

Я и не сомневалась, что никто не согласится. Потому что если женщина ХОЧЕТ ребенка - ей глубоко плевать, на что она будет его кормить, одевать и содержать. Она его ВСЕ РАВНО прокормит. Аборты делают потому, что НЕ ХОТЯТ этого конкретного ребенка (по разным причинам, не суть). Разумеется, такими доводами невозможно переубедить женщину, не желающую вынашивать и рожать вот эту конкретную в данный момент возникшую беременность. Ее право...

Погодите, лано, шут с ней, с мамой, уже много наговорили. Тут был пример - супруги, трое детей и черти сколько абортов. Мама плохая, да? А папа? Он - анхель что ли?
Давайте вылавливать папаш детей, убитых в абортарии, и показательно вышать что ли... ну дак, для порядку - чтап другим не повадно было :-) давайте будет последовательными.
Ну а если дальше, че ж родители будущей мамаши не воспротивились? Пособничество убийству? Давайте их не вешать, а хотя бы на 20 лет общего режиму приговаривать - тоже дело, пусть знают и искупают свою вину :-)
Давайте сделаем это уголовным преступлением и делов не знать будем - пусть милиция разбирается в этом "убийстве", её ж это дело, так?

природа :-) возражения?

Почитал новые посты. Мысль глупая в голову пришла. Если человеческий зародыш - часть тела женщины, она вправе распоряжаться им, это только её дело, её жизнь, мужикам вообще нечего лезть, их дело - заботиться о женщине, ухаживать и прочее, на кой фиг мужу подобной женщины это надо? С какого перепугу? Решаете сами? На здоровье. Найдётся другая, имеющая иное мнение. Да. Забыл. А с чего мужчина должен заботиться о ребёнке? Жена не в семью родила и не мужу, а себе. Это кусок её тела. Оторванный, правда. Вот и пусть сама нянчится. Козлы-с, чего с нас взять. :-)

Все же не удалось избежать личных наездов :-)
Змейка, не сомневайтесь, конечно же - САМАЯ ядовитая! Каток водить не умею, но возможно, пора бы уже и научиться... Объективная необходимость, знаете ли... Жить становится все страшнее и страшнее... Ведь не дай Бог, кто прислушается к словам таких, как Вы...

Так до вас и не доходит, и не дойдет, видимо... На убийство идут в крайних обстоятельствах... Без стремления к этому, и без малейшего наслаждения от процесса... Никто не делает этого ДОБРОВОЛЬНО! Но - возможность такая ДОЛЖНА быть. Должна быть свобода выбора. По принуждению заставить кого-то быть родителем (матерью или отцом, не буду уточнять, поскольку здесь уже много копьев сломано на тему того, чья ответственность выше) - невозможно, и грешно. И что здесь грешнее - прервать жизнь, никому не нужную, или искалечить жизнь уже существующую - решать не нам. Это за пределами нашего понимания.