Человек – этого всего лишь тростник,
M
M.Shturman
12:52, 12.11.2004
У всего есть конец. Даже у самого бесконечного. Вот представьте себе дорогу. Длинную, большую, в одуванчиках, или ромашках, или дорогу, где синие лужи, в которых отражается солнце, или дорогу Снегов. Эта Дорога – наша жизнь. Жизнь – она, несомненно, сама по себе бесконечна, но для отдельного
человека, хоть ты бомж, хоть президент, она имеет конец. Но конец тоже бывает разный. Я сейчас не говорю о смерти, хотя, конечно, это тоже конец. Я немного о другом. О том самом тростнике. Представьте: дорога, ну та самая дорога с солнцем и одуванчиками, что запутались своими растрепанными вихрами в
солнечных локонах, а в конце этой дороги пропасть. Нет, не маленькая ямка, или овражек, из которых можно выпрыгнуть, а большая бездонная пропасть. Но у нее, как нестранно, тоже есть конец. Не зря же говорят, конченный человек. А вот стать таковым или нет каждый выбирает сам. «Каждый выбирает для
себя женщину, религию, дорогу». Кто-то (Бог, Судьба, Друзья, Жизнь,…кто угодно) посылает нам испытания. Эти испытания составляют всю нашу жизнь. Мы льстим себе, говоря, что мы живем, исполняя свои мечты и тем самым, продвигаясь к Цели. Да, не в малейшей степени. Ничего подобного. Мы все находимся в
гонке. Этакие «веселые старты» с испытаниями разной сложности. Но, вернемся немного выше: вот она Дорога и этот маленький, слабенький тростничок. И вдруг ветер налетел. И давай его туда-сюда мотать. То к дороге прижмет, а то и к пропасти придвинет. И куда ему, бедному? Если успеет, то и сам,
конечно, может прыгнуть, чтоб потом самолюбие потешить: «Да! Вот я такой! В свободном мире живем!!!», а, может и назад пытаться на дорогу выйти, но это очень сложно. Гнешься-гнешься от пропасти, а тут вдруг бац тебе ботинком по стеблю и полетел! Хочешь - не хочешь…. И поймешь, что судьба-то сильнее.
Но некоторые пытаются выкарабкаться, а некоторые летят уже вглубь. А ветер этот не что иное, как наши соблазны, прихоти, и тому подобное. Ну, и что? Ну, и сломает меня или сама сломаюсь? Ну и…. И буду сволочью, предателем…. Эта жизнь…. – маятник, который качается туда-сюда. Ближе к пропасти, дальше
о нее. Туда-сюда. Да, пусть грохнется в пустоту! Разобьется! На тысячи. На сотни тысяч. На миллионы тысяч. Кусочков. Маленьких. И все встанет на свое место. Не будет качаться. Туда-сюда. Не надо. Надоело. Пошли вы все! Со своими правилами, балансами, симметриями, бумерангами, золотыми правилами
канта. Они мне не помогают. Не в малейшей степени. Тростник сдувает ветром…. Но тростники не умеют говорить, они не могут сказать «помоги». Они не могут сказать «извини»…. Они – тростники…. Молчаливые. Слабые. Незнающие. Непонимающие. Мыслящие? Вот уж точно великое счастье…. «Мысли все о нем, и о
нем», а потом о том, что ты сволочь и предатель…. Но-но…. Давайте помыслим. Получается? Не сдувает? Чего молчите? А…. Уже полетели….
c
cere$$
13:06, 12.11.2004
Выбирай, а то опоздаешь.Выбирай,кем считать себя,тростинкой или стеблем.И то и другое трава,и ветер жесток и безразличен даже не к каждой отдельно взятой тростинке,но полю в целом."В чем сила брат?"В корнях.
c
cere$$
13:07, 12.11.2004
[Сообщение удалено пользователем 12.11.2004 13:09]
F
Frezerovchik
13:24, 12.11.2004
Может дороги нет? И тогда вся жизнь полёт в пропасть с большей или меньшей скоростью?
Или пропасти нет? Есть просто более или менее извилистая дорога или даже тропинка?
"Поднимайся над собой, но не теряй себя из виду" ;-)
Или пропасти нет? Есть просто более или менее извилистая дорога или даже тропинка?
"Поднимайся над собой, но не теряй себя из виду" ;-)
13:40, 12.11.2004
Если понять, что большинство из нас имеет дело не с чем-то там внешним и объективным, а с собственными проекциями, схема становится гораздо проще, и не надо кивать ни на ветер, ни на судьбу, ни на бога.
T
Tомми!
13:42, 12.11.2004
нужно меньше думать :-) об этом
F
Frezerovchik
13:45, 12.11.2004
большинство из нас имеет дело
А как отличить с чем (кем) ты имеешь дело? С собственным субъективным представлением, или объективными вмешательствами в твою жизнь перечисленных обстоятельств?
13:48, 12.11.2004
После такого вопроса, адресованного Капитану, тема примет философски-затяжной характер. Если у собеседника хватит сил, конечно:-d
14:10, 12.11.2004
А как отличить с чем (кем) ты имеешь дело? С собственным субъективным представлением, или объективными вмешательствами в твою жизнь перечисленных обстоятельств?
Для начала научиться отличать объективное от субъективного. Это возможно? Как, по каким критериям? По большинству?
Если у собеседника хватит сил, конечно
У меня, наверное, не хватит. Не сил, времени. На одну такую тему только.
F
Frezerovchik
14:18, 12.11.2004
Не сил, времени
К сожалению та же ерунда... всем пака.
15:15, 12.11.2004
Конец одного - начало чего-то нового. :-)
Все не так трагично, как кожется порой.:-)
Все не так трагично, как кожется порой.:-)
F
Frezerovchik
16:24, 12.11.2004
Для начала научиться отличать объективное от субъективного. Это возможно?
Это возможно. Для этого существует понятие модели. Субъективно можно воспринимать один и тот же предмет совершенно по-разному. И жизнь тоже. Каждый видит её по-своему. Однако, когда мы накапливаем жизненный опыт, то редко кто удержится и не сосдаст модель жизни. Думаю, вы согласитесь, что в первом посте темы представлена именно такая модель. Другое дело, что она тоже достаточно субъективна. Однако сравнение жизни с дорогой, а судьбы с линией достаточно распространенно. Т.е. можно говорить о большей объективности таких моделей. Поэтому и возникает вопрос. Есть ли объективные воздействия на нашу жизнь из вне? Если есть, то как отличить от "собственных проекций" ;-)
E
(%^/)E=
17:10, 12.11.2004
Скользкая, но липкая тема :-d - "про жизнь вообще..." Филасофья, йоптыть (пардон)
Ладно, начнем!
1. Гносеология.
Всё, что мы знаем о мире - туфта. Мир можно только моделировать. Все модели упрощенные, то есть ошибочные. Но некоторые работают, ими пользуются, пока не найдут лучше.
Объективное - это субъективное, общее для собеседников. Не больше! (Но есть "объективное для большинства", которое и меньшинству приходится уважать.)
2. Этика.
Много их у меня...
Начнем с одной.
Жизнь - это игра в тетрис.
Твоя задача - НАИЛУЧШИМ образом укладывать то, что на тебя сверху валится.
Почему валится, откуда валится - интересно, но неважно. Важно укладывать.
Можно ли как-то повлиять на то, что будет валиться?
Можно потратить всю жизнь на исследование этого вопроса!
Но если научиться хорошо укладывать, то это уже не волнует.
Немного усложним картину.
"Фигуры" (возможности) не "капают" в наш "стакан" из одной точки, а валятся повсюду вокруг, как снег.
Мы можем выхватывать те, которые нам нужны, но пролетают мимо!
Но нужно уметь (и успевать) их разглядеть.
Но мы не можем "закрыть" стакан, чтобы туде не падали те, которые "не нужны"!
И все-таки, пока не упали, можем ими вертеть!
Ладно, начнем!
1. Гносеология.
Всё, что мы знаем о мире - туфта. Мир можно только моделировать. Все модели упрощенные, то есть ошибочные. Но некоторые работают, ими пользуются, пока не найдут лучше.
Объективное - это субъективное, общее для собеседников. Не больше! (Но есть "объективное для большинства", которое и меньшинству приходится уважать.)
2. Этика.
Много их у меня...
Начнем с одной.
Жизнь - это игра в тетрис.
Твоя задача - НАИЛУЧШИМ образом укладывать то, что на тебя сверху валится.
Почему валится, откуда валится - интересно, но неважно. Важно укладывать.
Можно ли как-то повлиять на то, что будет валиться?
Можно потратить всю жизнь на исследование этого вопроса!
Но если научиться хорошо укладывать, то это уже не волнует.
Немного усложним картину.
"Фигуры" (возможности) не "капают" в наш "стакан" из одной точки, а валятся повсюду вокруг, как снег.
Мы можем выхватывать те, которые нам нужны, но пролетают мимо!
Но нужно уметь (и успевать) их разглядеть.
Но мы не можем "закрыть" стакан, чтобы туде не падали те, которые "не нужны"!
И все-таки, пока не упали, можем ими вертеть!
E
(%^/)E=
19:02, 12.11.2004
Дополнение для верующих.
Молитва к Богу о ниспослании нужной тебе "фигуры" может быть эффективной.
Ведь это "аутотренинг" своих чувств на то, чтобы успешно различить эту фигуру ещё вдалеке.
Всё дело в том, что, помолившись, верующий спокоен: "фигура" будет! Он уже не волнуется о том, появится ли она, его задача - разглядеть и принять её. Но не пассивно дождаться!
Именно об этом - пословица "На Бога надейся, а сам - не плошай."
Молитва к Богу о ниспослании нужной тебе "фигуры" может быть эффективной.
Ведь это "аутотренинг" своих чувств на то, чтобы успешно различить эту фигуру ещё вдалеке.
Всё дело в том, что, помолившись, верующий спокоен: "фигура" будет! Он уже не волнуется о том, появится ли она, его задача - разглядеть и принять её. Но не пассивно дождаться!
Именно об этом - пословица "На Бога надейся, а сам - не плошай."
F
Frezerovchik
19:17, 12.11.2004
to Самый умный.
Тоже интересная модель. Но то же самое можно представить и на "дороге". Идёшь, а тебя всякая всячина попадается, а ты её в корзинку там укладываешь (вместо стакана). Т.е. по сути нового не изобрести. Есть время, есть возможности, есть наш выбор той или иной возможности в тот или иной момент времени.
А вот второй пост - это уже интереснее. Пометка "для верующих"... Для верующих во что? Ведь кроме тех, кто верит только в себя (а таких мало), все во что-то верят. И вопрос я задал: как отличить, фигура которая тебе летит результат твоей прошлой жизни или ниспослание свыше? А уж как ты саму жизнь себе представишь - это не так уж важно :-)
Тоже интересная модель. Но то же самое можно представить и на "дороге". Идёшь, а тебя всякая всячина попадается, а ты её в корзинку там укладываешь (вместо стакана). Т.е. по сути нового не изобрести. Есть время, есть возможности, есть наш выбор той или иной возможности в тот или иной момент времени.
А вот второй пост - это уже интереснее. Пометка "для верующих"... Для верующих во что? Ведь кроме тех, кто верит только в себя (а таких мало), все во что-то верят. И вопрос я задал: как отличить, фигура которая тебе летит результат твоей прошлой жизни или ниспослание свыше? А уж как ты саму жизнь себе представишь - это не так уж важно :-)
E
(%^/)E=
20:18, 12.11.2004
Пометка "для верующих"... Для верующих во что?
Ну, эта пометка была, конечно, лишней.
Всё - для того, кто поймет и сможет с пользой применить.
как отличить, фигура
которая тебе летит результат твоей прошлой жизни или ниспослание свыше?
Во-первых, одно другого вовсе не исключает.
А во-вторых, разницы нет, если твои действия с этой фигурой от этого не зависят. А что, зависят?
E
(%^/)E=
20:47, 12.11.2004
Тетрис. Дополнение для индуистов.
Карма - эта та фигня с дырками, что скопилась на дне вашего стакана в результате плохой игры и теперь мешает. Прошлых ошибок груз. Поэтому нужно не просто хорошо складывать новые фигуры, но и избавляться от этих дырок.
Карма - эта та фигня с дырками, что скопилась на дне вашего стакана в результате плохой игры и теперь мешает. Прошлых ошибок груз. Поэтому нужно не просто хорошо складывать новые фигуры, но и избавляться от этих дырок.
Т
Тиша
02:27, 13.11.2004
Спорить не буду:-)
весь мир-небытие, и наоборот(кто что видит)
Жива надеждой, пусть больно, пусть в осколки.......
зато чувствую..живу..
рационализим?-фигня.....
зачем вообще люди???
и демагогия вся к одному-ЖИВИ!!!!!
ЗЫ: сорри за абстракцию - устала...
весь мир-небытие, и наоборот(кто что видит)
Жива надеждой, пусть больно, пусть в осколки.......
зато чувствую..живу..
рационализим?-фигня.....
зачем вообще люди???
и демагогия вся к одному-ЖИВИ!!!!!
ЗЫ: сорри за абстракцию - устала...
Т
Тиша
02:34, 13.11.2004
Пошли вы все! Со своими правилами, балансами, симметриями, бумерангами, золотыми правилами канта.
а не пойдут, скажут-рассуди здраво, рационально,
сопоставь устремления и возможности..
кому нужен это пафос?
E
(%^/)E=
03:16, 13.11.2004
Тишина: "Жива надеждой"
На что?
На что?
Т
Тиша
14:00, 13.11.2004
Тишина: "Жива надеждой"
На что?
На что?
очевидно на лучшее;-)
E
(%^/)E=
16:09, 13.11.2004
Очевидно, к трем часам я уже самый глупый :-)
Т
Тиша
18:08, 13.11.2004
Очевидно, к трем часам я уже самый глупый:-)
здоровая самокритика:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.