Если человек дурак, то он начинает высказываться по проблеме абортов

О.
От пользователя старик Козлодоев
а об абсурдности - не абсурдности с верующими людьми говорить сложно



Как и с атеистами.:-)

Если путинская власть помогает РПЦ, то дай Бог здоровья такому президенту, потому что РПЦ нужно помочь - она нищая.
0
О.
От пользователя старик Козлодоев
Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.
А именно
1. Улучшение демографической ситуации
2. Решение проблем призыва в РА


Не понимаю, как это связано с призывом в армию в России... Но, когда власть рассчитывает на решение каких-то проблем (их гораздо больше, чем вы написали), то это замечательно, значит власть верит в Бога и в силу церкви.
Церковь должна заботиться о душе человека. А тут проблем - хоть до утра считай!
0
О.
От пользователя Lecter
Lecter (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Окт 2004 03:31




Цитата:
От пользователя: старик Козлодоев

Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.



ну да, вкладывает и рассчитывает.
И раньше вкладывало и рассчитывало.
Дык, ёбтыть, бог-то тут при чем тогда?



Лектор, вы, и в самом деле не понимаете или прикидываетесь?:-)
0
О.
От пользователя Lecter
Цитата:
От пользователя: старик Козлодоев

Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.




И раньше вкладывало и рассчитывало.


Раньше - это когда?:-)
0
О.
От пользователя старик Козлодоев
а Бог то все видит
и каждому воздаст
когда нибудь..
может быть..



Видит. Воздаст. Каждому. Но не "когда-нибудь" (Он воздаёт уже на Земле при жизни и продолжает потом).
А модальную неуверенность "может быть" совсем уберем.

- Так, может быть?
- Нет, не может быть (с) "Служебный роман":-)
0
О.
От пользователя старик Козлодоев
а тут требуют запретить рекламу противозачаточных таблеток


Медицина - дар Божий. Хотя, с другой стороны, абсолютно всё хорошее, что Бог даст людям, тут же становится плохим по великой людской греховности. Таблетки эти даны супругам, но их охотно используют не состоящие в браке для своего распутства.:-(
0
О.
От пользователя старик Козлодоев
а лично я таких полномочий им не делегировал)


А Творцу Вы тоже полномочия делегировать собираетесь?:-) Или Он Вас и не спросит?:-)

От пользователя старик Козлодоев
разве не логичнее было бы рассматривать все, что им не нравится как испытания и искушения посылаемые, дабы укрепить верующих в их истинной вере?


Нет, не логично. Божий Закон уже давно НАПИСАН и ДАН людям. Христиане "рассматривают" не то, что "им не нравится", а то, что противоречит Божиему Закону, вступает с Ним в конфликт. Если они не будут нести идеи Христа - они не христиане. Логично? Да!
0
cere$$
Церковь наша нищая?О. срочно ложитесь спать!;-)
0
О.
От пользователя степфорденок
Объясните, какая именно божья истина мне не открыта?


Я уже Вам ответила:-) См. выше.

От пользователя степфорденок
а церковь, насколько мне известно, против и контрацепции тоже. /quote]

С одной стороны, это неправильно, ибо медицина - от Бога.

[quote]
От пользователя степфорденок
Из личного опыта, я знаю одного человека, которого родители родили лишь потому, что поздно было аборт делать и мало того, не нашли ничего лучшего, как открыто сказать ему об этом. Я не буду писать, что и в детстве и в юности, да и сейчас, во взрослом возрасте он не ощущает ни тепла, ни поддержки от самых близких ему людей - от родителей. Родителям совершенно по барабану - как он учился, в какой институт поступил, как у него проходила свадьба ( ни в подготовке ее, ни в чем бы то ни было еще они не участвовали), они ни разу его не поддержали в очень сложных, даже трагичных жизненных ситуациях (друзья ему оказались ближе, и поддержали сильнее чем кто бы то ни было), им все равно, что у них появились внуки, продолжать не буду. Скажу лишь еще, что все это при том, что есть старшая сестра, которую родители просто обожают. Вот хорошо, что человек это вырос нормальным, никаких психических сдвигов нет, но жизнь его попорчена кардинально.


Хороший ответ на этот пример Вы даёте сами:-):

От пользователя степфорденок
Я не говорю, что нужно было в такой ситуации делать аборт



Плюс, ко всему, спросите у Вашего знакомого, хотел ли бы он не родиться?:-) Тем более, что, несмотря на таких родителей (что большая редкость), парень состоялся.

От пользователя степфорденок
, я лишь говорю, что дети - это большая ответственность, дети должны быть желанны и любимы, а родители делать все, чтобы они никогда не чувствовали себя лишними.



Это уже другой вопрос, относящийся не к абортам, а вообще к ответственности родителей перед детьми и за детей.
Ваш пример ужасен, хотя я Вам верю, всякое в жизни можно встретить, но всё-таки чаще всего родители, которые хотели избавиться от плода, но, в силу каких-либо причин, не сделали этого, были потом, в дальнейшей жизни безмерно счастливы и очень любили своё чадо.
Кстати, Ваш пример требует отдельной темы о "нормальности" и "ненормальности" родителей. потому что всякий нормальный отец и мать не будут делить детей на "любимых" и "нелюбимых" вообще, в принципе, а не только потому, что ребёнка не хотели, а он появился на свет. Это не родители, о которых Вы написали, а какие-то уроды, потому что столько уже лет прошло, столько воды утекло, столько всего поменялось вокруг и должно было поменяться внутри их самих, а они, как вечнозелёная елка (тут надобно постучать пальцем у виска:-)
0
О.
От пользователя Зося
например, на обследовании выяснилось, что ребенок с тягчайшей паталогией. И что, в этом случае аборт - тоже грех?



Да, Зося, я уже говорила, что У-БОГИЕ люди должны появляться на свет. Господь сознательно допускает их присутствие в нашей жизни, потому что, когда мы видим их, мы начинаем ценить себя, здоровых. Не секрет ведь, что здоровые люди часто впадают в грех уныния, а попадётся вот такой инвалид с детства и тебе сразу всё становится понятно.
Крест убогих - не спичечный, нести тяжело, но на душе у них спокойно и мирно, они знают то, чего не знают здоровые люди: они знают, что эта их, если хотите, работа - на короткое время на этой Земле, а потом им уготовано Царство Небесное.
То же самое и родителям убогого.
Спросите про это у актрисы Ии Саввиной. У неё сын-даун. Или у родителей того парня-дауна, который играл в фильме Гены сидорова "Старухи"...:-)
0
О.
От пользователя Зося
А, да, наверное Бог посылает испытания родителям в таком вот виде...


И это может быть. Но в любом случае, рождённый убогим находится у Христа за пахузой, в его душе - мир и покой. Я общалась с такими людьми. Было ужасно стыдно, когда они утешали меня, здоровую.:-(
0
О.
От пользователя Зося
Уж лучше бы церковь выступала за повышение уровня жизни, за социальные гарантии, за улучшение медобслуживания, может тогда бы с демографической проблемой что-нибудь порешалось в нужном ключе...


Американские церкви этим занимаются. Может быть, не совсем так бУКВАльно, как вы советуете, но они промаливают ситуации и помогают, много помогают, как ближним, так и дальним.

Церковь - Божественное начало, и там всё должно быть иначе, чем в обществе, где правит закон, придуманный людьми. Церковь, скорее, больница для больных духом. А духом больны все, даже если люди этого ещё и не осознают.
0
О.
От пользователя Моргана
Моргана (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Окт 2004 11:59



Цитата:
От пользователя: О.

Лучше - предохраняться. Медицина - дар Божий. Плюс, каждая женщина знает свои дни, когда можно, а когда нельзя...






Цитата:
От пользователя: О.

Про "планирование" я уже высказалась. Это однозначно плохо. Бог рушит все наши планы.




Нет ли в этом противоречия?



Какое? Знать "свои" дни - это не планирование. Планирование - это "хотеть иметь девочку", "родить годика через три", "поехать следующим летом в Сочи"...

НО: если мы наши мечты, наши желания предваряем искренними словами "если Богу будет угодно", то Ваши мечты могут сбыться; Если я говорю: " Я хочу вот это, но пусть это сбудется, если это угодно Богу", то есть, я отдаю Ему свою мечту, потому как Он -Отец и лучше меня знает, что для меня лучше. Может быть, в той мой мечте, извините, для меня огромная беда кроется...
Вот промолил бы любимой мною Серёжа Бодров свою новую съёмку, возможно, и не было бы такого страшного конца.:-(
Вспомните разговор Берлиоза с Воландом в M&M. Очень показателен для примера с "планированием" нашей жизни.
Советую перечитать этот кусок текста.
0
О.
От пользователя Гуж
Автор: Гуж (отправить письмо)
Дата: 24 Окт 2004 12:30




Цитата:
От пользователя: О.

Подсчитывайте лучше свои грехи Когда станете это делать, уверена, у Вас не останется времени для того, чтобы считать чужие




О как же вы безгрешны!



Да нет:-)... Я, конечно, от многого уже освободилась, но "обрезать" себя ещё и "обрезать".
Я в том смысле пред. пост написала, что лучше всего считать свои грехи. Это относится ко всем. Мы всегда видим щепку в глазах другого, а про своё бревно - молчим:-) Человеку даже своё г. - родное. Правда, впервые встретила человека, у которого от собственного г. начинаются тошнотворные приступы. Этот человек - мой внук:-)
0
старик Козлодоев
Видит. Воздаст. Каждому. Но не "когда-нибудь" (Он воздаёт уже на Земле при жизни и продолжает потом).
А модальную неуверенность "может быть" совсем уберем.
................
Но, когда власть рассчитывает на решение каких-то проблем (их гораздо больше, чем вы написали), то это замечательно, значит власть верит в Бога и в силу церкви.
..................
Нет, не логично. Божий Закон уже давно НАПИСАН и ДАН людям. Христиане "рассматривают" не то, что "им не нравится", а то, что противоречит Божиему Закону, вступает с Ним в конфликт. Если они не будут нести идеи Христа - они не христиане. Логично? Да!
=====================
О., начнем с того, что
1. лично мне известны целые династии людей, неверующих, ведущих неправедный (а иногда и скажем так не совсем законный образ жизни) , но тем не менее процветающих в жизни земной
о том как они поживают на том свете у меня достоверной инфы нет
2. Власть может быть и верит в силу бога и церкви, но почему то несмотря на массированную поддержку РПЦ со стороны государства, результы похоже не очень, если реклама по ТВ противозачаточных таблеток мешает батюшкам делать из граждан РФ овец божих
3. "не нравится", "противоречит Божиему Закону" - какая разница
нести идеи - пускай несут, но вот давить людей с другими идеями не надо
0
Командор Грейт
Ольга, призывающая молиться за возвращение РПЦ в лоно Б-га. Фредди Крюгер отдыхает...
0
О.
От пользователя О.
. Если Вы знаете, что какая-то церковь так делает, то назовите ей. В противном случае, это огульное осуждение, которое всегда противно своим обощением


Сорри за опечатки:
назовите её
обобщением

От пользователя Голос разума
Оно, конечно, дюбовь, грехи, богоугодность и тому подобное - это хорошо.



Что же хорошего в грехах, увжаемый ГР?:-)

От пользователя Голос разума
Однако Б-г, про которого Вы та часто говорите, в РПЦ и не ночевал. А те конфессии, где о существовании Б-га знают, стараются соблюдать божеские законы и живут одновременно в реальной жизни, относятся к контрацепции спокойно и не делают абсурдных заявлений о том, что надо запретить аборты. Я говорю о баптистах, например


Да, я уже писАла об этом. Контрацепции - медицина. Почему не использовать? Моя дочь ходит в христианскую церковь, которая называемся "Следуем за Библией" (да-да, уважаемые православные, есть и такая, и я вам скажу, что это очень сильная церковь, Библия для которой - непререкаемый авторитет), и она использует контрацепции. И с Богом в ладах.:-)

От пользователя Голос разума
Но методы, предлагаемые РПЦ для победы над абортами, приведут только к массовым смертям женщин от криминальных абортов


Согласна. Это такой вопрос, который законом не остановить. Задача церкви - нести людям, что аборт - это ГРЕХ.

От пользователя Голос разума
с другой - многие дамы, особенно юные, беременность замечают неделе к 15-й. И что? А то, что РЕЗКО ВЫРОСЛО КОЛИЧЕСТВО БРОШЕННЫХ В РОДДОМАХ ДЕТЕЙ!!!



Это не проблема.:-) Это лучше, чем аборт. Сейчас в детских домах дети живут лучше, чем в семьях, благодаря помощи, и забугорной прежде всего...:-)
Спросите у этих детей, которых должны были "бортануть", хотели они этого или хотели бы жить? (Кстати, Вы мне подкинули интересную тему для статьи.:-) Уверена на все сто, что они выберут "жизнь":-)
0
О.
От пользователя Голос разума
Бороться с абортами у РПЦ не получается - выбраны неверные методы


Церковь не должна БОРОТЬСЯ. Человеческие силы и возможности не равны Божественным. Церковь должна МОЛИТЬСЯ о том, чтобы Господь открыл людям глаза на то, что аборт - это ГРЕХ, за который будет РАСПЛАТА. Многие расплачиваются тем, что у них нет детей... Но "когда в квартире не слышны детские голоса, там слышны голоса бесов" (с)...
0
О.
От пользователя Голос разума
не вижу ничего плохого в планировании - сам составляю месячный и недельный план своей работы)/quote]


Сами составляете или с Богом советуетесь, хотя бы мысленно?:-)
В любом случае, заменяйте слово "план".

[quote]
От пользователя Голос разума
А предложения того батюшки рекламировать рождение детей по телевизору - абсурд.



Why not? Смотря, как это преподнести...
В Америке, например, фильм "Двенадцать дешевле" ( не знаю, как он звучит в русском прокате) только оттолкнул людей от мысли завести ещё несколько ребятишек, а всяческого рода трагедии (рухнувшие башни-близнецы, Беслан и проч.) дают новый всплеск рождаемости.:-) Дети- это единственное, что держит людей на плову...
0
ambull
От пользователя Командор Грейт
Ольга, призывающая молиться за возвращение РПЦ в лоно Б-га

Я был, наверно, невнимателен, но процитируйте, пожалуйста, то место, где содержится именно призыв молиться за...
0
Командор Грейт
Амбулл, конечно,Вы были невнимательны. Цитирую:
"Нужно только молиться за РПЦ, чтобы она повернулась к Библии", "Пусть РПЦ занимается пропагандой Божьего Закона - Библии"...
А от себя добавлю для Вас, большого знатока русского языка: "Война и мир" означает нечто большее, чем просто "война" и просто "мир"...
0
Задний ум
... или потерявшаяся в Нью-Йорке.

E1 – форум контрастов...
0
ambull
От пользователя Командор Грейт
"Нужно только молиться за РПЦ, чтобы она повернулась к Библии",

Да, действительно пропустил...
От пользователя Командор Грейт
от себя добавлю для Вас, большого знатока русского языка

Ну, что Вы, что Вы?! - я даже на журфаке не учился, не говоря уж о филогическом. Да и в средней школе у меня всего лишь четвёрка по русскому была. Вы, вероятно, с кем-то меня путаете? ;-)
(Ну, а так-то приведённый Вами пассаж вообще никакого отношения к знанию русского языка не имеет. Впрочем, Вашего мнения оспаривать не буду.)
0
О.
От пользователя Гуж
Гуж (отправить письмо)
Дата: 24 Окт 2004 12:55




Цитата:
От пользователя: О.

Лектору следует задуматься если не о Боге, то хотя бы пока о логике своих мыслей.







Цитата:
От пользователя: О.

А если Вы обличаете, то делайте это с ЛЮБОВЬЮ.




О а занятся ли вам своими грехами, тогда и времени бы не осталось, чтобы судить других.


А, по-Вашему, зачем я здесь?:-) Да-да... И вам нести, и себя "обрезать"...
Я учусь терпению, но ещё не идеальна.:-(
0
ambull
От пользователя Командор Грейт
"Война и мир" означает нечто большее, чем просто "война" и просто "мир"...

Спасибо за столь тонкое замечание. Обязательно вновь прочитаю это произведение, как только выйду на заслуженный отдых. Заодно перечитаю "Преступление и наказание". Там, вероятно, тоже о нечто большем говорится, чем только о "преступлении" и только о "наказании".
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.