Если человек дурак, то он начинает высказываться по проблеме абортов
a
ambull
Мне кажется, что Вы всё-таки преувеличиваете роль церкви в плане воздействия и влияния на жизнь общества. А тем более её влияние на государственную власть и законодательный процесс.
L
Lecter
Ну то есть виновата всё-таки церковь? Без её благословления бойня не велась бы?
Да не виновата она.... если бы в аборты не лезла...
a
ambull
Да не виновата она.... если бы в аборты не лезла...
Ну вот и вернулись, наконец, в тему... :-)
Думаю, что лезть она на самом не деле не лезет, но мнение своё высказывает. И это её право. ;-) Даже если это мнение не совпадает с мнением других.
с
старик Козлодоев
Господа, проблема состоит в том, что РПЦ пытается жить по догмам, не соответствующим реалиям современной жизни. РПЦ не хочет замечать происходящих в обществе процессов и реагировать на них правильно, предпочитая высказывать абсурдные мысли. Притом абсурдность этих мыслей не раз доказана жизнью.
=================
Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.
А именно
1. Улучшение демографической ситуации
2. Решение проблем призыва в РА
а об абсурдности - не абсурдности с верующими людьми говорить сложно
=================
Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.
А именно
1. Улучшение демографической ситуации
2. Решение проблем призыва в РА
а об абсурдности - не абсурдности с верующими людьми говорить сложно
L
Lecter
Государство вкладывет в РПЦ деньги и расчитывает на помощь в решении некоторых проблем.
ну да, вкладывает и рассчитывает.
И раньше вкладывало и рассчитывало.
Дык, ..., бог-то тут при чем тогда?
[Сообщение изменено модератором 24.10.2004 22:03]
L
Lecter
Пусть покажусь назойливым, но:
Аборт, сделанный богом?
что такое выкидыш?
Аборт, сделанный богом?
с
старик Козлодоев
ну да, вкладывает и рассчитывает.
И раньше вкладывало и рассчитывало.
Дык, ёбтыть, бог-то тут при чем тогда?
=============
а Бог то все видит
и каждому воздаст
когда нибудь..
может быть.. :-)
И раньше вкладывало и рассчитывало.
Дык, ёбтыть, бог-то тут при чем тогда?
=============
а Бог то все видит
и каждому воздаст
когда нибудь..
может быть.. :-)
L
Lecter
может быть...
с
старик Козлодоев
а вот мине во всем етом деле непонятноа позиция РПЦ
с точки зрения их догматов
ведь все трудности бытия они трактуют как некие испытания, которые Бог посылает христианам (начиная от неурожая и кончая убийствами священников в смутные времена)
а тут требуют запретить рекламу противозачаточных таблеток, причем для ДЛЯ ВСЕХ, в том числе и атеистов (а лично я таких полномочий им не делегировал)
разве не логичнее было бы рассматривать все, что им не нравится как испытания и искушения посылаемые, дабы укрепить верующих в их истинной вере?
с точки зрения их догматов
ведь все трудности бытия они трактуют как некие испытания, которые Бог посылает христианам (начиная от неурожая и кончая убийствами священников в смутные времена)
а тут требуют запретить рекламу противозачаточных таблеток, причем для ДЛЯ ВСЕХ, в том числе и атеистов (а лично я таких полномочий им не делегировал)
разве не логичнее было бы рассматривать все, что им не нравится как испытания и искушения посылаемые, дабы укрепить верующих в их истинной вере?
с
степфорденок
Вы рассуждаете, как человек, которому не открыта Божья Истина.
Объясните, какая именно божья истина мне не открыта?
Я, может быть неправильно немного выразилась, хочется уточнить. Я против абортов, это безнравственно, это убийство, особенно отвратительно, когда это делают нормально обеспеченные пары, которые вполне могут воспитать хорошего ребенка. Я говорю о том, что нужно всегда думать головой, чтобы не было абортов, нужно просвещать население на тему контрацепции, а церковь, насколько мне известно, против и контрацепции тоже. Из личного опыта, я знаю одного человека, которого родители родили лишь потому, что поздно было аборт делать и мало того, не нашли ничего лучшего, как открыто сказать ему об этом. Я не буду писать, что и в детстве и в юности, да и сейчас, во взрослом возрасте он не ощущает ни тепла, ни поддержки от самых близких ему людей - от родителей. Родителям совершенно по барабану - как он учился, в какой институт поступил, как у него проходила свадьба ( ни в подготовке ее, ни в чем бы то ни было еще они не участвовали), они ни разу его не поддержали в очень сложных, даже трагичных жизненных ситуациях (друзья ему оказались ближе, и поддержали сильнее чем кто бы то ни было), им все равно, что у них появились внуки, продолжать не буду. Скажу лишь еще, что все это при том, что есть старшая сестра, которую родители просто обожают. Вот хорошо, что человек это вырос нормальным, никаких психических сдвигов нет, но жизнь его попорчена кардинально. Я не говорю, что нужно было в такой ситуации делать аборт, я лишь говорю, что дети - это большая ответственность, дети должны быть желанны и любимы, а родители делать все, чтобы они никогда не чувствовали себя лишними.
Я никогда не делала абортов, и надеюсь, что такого греха на душу свою не возьму, но каждый человек должен решать для себя сам, даже если предлагается делать это по медицинским показаниям. Простите, если немного не по теме, просто начиталась тут всего.
Г
Грешник
Я не буду писать, что и в детстве и в юности, да и сейчас, во взрослом возрасте он не ощущает ни тепла, ни поддержки от самых близких ему людей - от родителей. Родителям совершенно по барабану - как он учился, в какой институт поступил, как у него
проходила свадьба ( ни в подготовке ее, ни в чем бы то ни было еще они не участвовали), они ни разу его не поддержали в очень сложных, даже трагичных жизненных ситуациях (друзья ему оказались ближе, и поддержали сильнее чем кто бы то ни было), им все равно, что у них появились внуки,
Жертва аборта...
Вообще-то когда врешь, надо знать меру.
О
О.
Все равно аборты делались подпольно, в результате не было не только детей, но и матери от осложнений умирали
К бабкам ходили и тогда, когда аборты были разрешены. Как правило, это было тогда, когда большой срок, и гинекологи отказывались, либо по каким-то другим медицинским противопоказаниям.
Поэтому не вижу здесь другого решения проблемы, как только принятия Божественного, что это - грех.
но неужели лучше произвести на свет
нелюбимого ребенка ( возможно 5-го, 10-го по счету в семье), который
Для нормального человека не бывает детей любимых и нелюбимых. Какой палец на руке не укуси - одинаково больно (с)...
Лучше - предохраняться. Медицина - дар Божий. Плюс, каждая женщина знает свои дни, когда можно, а когда нельзя...
который никому не будет нужен, не получит достаточно ласки и тепла, и из которого впоследствии еще неизвестно кто вырастет. А еще хлеще, родить ребенка с какой-нибудь тяжелой наследственной
Это напоминает рассказ об "умной" Эльзе или анекдот "и вообще пошла ты... со своим утюгом"...
закрыть государственное финансирование и центров планирования семьи. Это как? По-моему маразм полный!
Не уверена, что такие центры надо закрывать, но и называться, как "планирование" они не должны. Бог не любит, когда мы планируем, Он нарушает все наши планы.
Человек полагает, а Господь располагает. (с)
Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с)...
А вот интересно,
например, на обследовании выяснилось, что ребенок с тягчайшей паталогией. И что, в этом случае аборт - тоже грех? А, да, наверное Бог посылает испытания родителям в таком вот виде...:-(
Хотя я не совсем поняла из статьи, только аборт требуют запретить или вообще всю контрацепцию?
Уж лучше бы церковь выступала за повышение уровня жизни, за социальные гарантии, за улучшение медобслуживания, может тогда бы с демографической проблемой что-нибудь порешалось в нужном ключе...
Медицина - дар Божий.
например, на обследовании выяснилось, что ребенок с тягчайшей паталогией. И что, в этом случае аборт - тоже грех? А, да, наверное Бог посылает испытания родителям в таком вот виде...:-(
Хотя я не совсем поняла из статьи, только аборт требуют запретить или вообще всю контрацепцию?
Уж лучше бы церковь выступала за повышение уровня жизни, за социальные гарантии, за улучшение медобслуживания, может тогда бы с демографической проблемой что-нибудь порешалось в нужном ключе...
О
О.
Дата: 23 Окт 2004 22:43
Церковь – весь спектр психических заболеваний по списку Кащенко
Господи, помилуй его! Не ведает, что творит.:-(
дело не в религии а в том что происходит убийство ЧЕЛОВЕКА
Дело ИМЕННО в религии. Когда я не знала, что это грех, я шла на это, тем более, что в обществе, в котором я жила, не было другого мнения. Сделать аборт - считалось нормой.
О
О.
Зайдите в церковь, посмотрите - сколь убоги набожные
В Америке и в Европе набожные люди выглядят шикарно, ездят в дорогих автомобилях, одеваются в модные одежды, от них пахнет Францией...
Поэтому не вижу в Вашем стейтменте правды...:-)
О
О.
Дата: 24 Окт 2004 00:21
Цитата:
От пользователя: Командор Грейт
Сильному и богатому жрецы не нужны!
не совсем так...
В церковь ходят либо те, кто не понимает, почему ему так хорошо, либо те, кто не понимает, почему ему так плохо.
:-d
О
О.
Значит, Вы, уважаемый Голос разума, РАЗГОВАРИВАЕТЕ, а попы ВЕЩАЮТ ЗАГРОБНЫМ ГОЛОСОМ?:-)
И Ваш путь применим и хорош и церовный тоже. И церковный более, потому что они идут от Бога. Вы идёте от человека. Выше ли человек Бога?
Про "планирование" я уже высказалась. Это однозначно плохо. Бог рушит все наши планы.
О
О.
Ну, хорошо, запретим аборты
Запрещать не нужно, нужно работать над нравственностью людей. Без пропаганды Божьего Закона этот вопрос, как и многие другие не решить...
Лучше - предохраняться. Медицина - дар Божий. Плюс, каждая женщина знает свои дни, когда можно, а когда нельзя...
Про "планирование" я уже высказалась. Это однозначно плохо. Бог
рушит все наши планы.
Нет ли в этом противоречия?
О
О.
Давно хотел бы очно пообщаться на эту тему с православными иерархами, да они не хотят...
Пообщайтесь. Напишите на форум Кураева.
Не согласуется это
с заповедью "не убий". Ну не согласуется и всё.
Аминь:-)
Пусть воспитывает своих молодых прихожан. прививает им нравственность, а не давит на власть, пытаясь стать светской силой и решать за граждан.
Согласна. И ещё бы добавила: пусть РПЦ занимается пропагадной Божьего Закона - Библии. И не только в церкви, а везде, где слушают.
О
О.
но это демократическое право женщины, часть ее свободы. С этим попам (муллам, рэбам) надо считаться...
Увы, но это так, пока общество ещё не созрело... Но важно донести до каждой женщины, чтобы она знала, что абор - грех, а дальше - её выбор, за который она сама будет отвечать.
О
О.
Не согласуется это с заповедью "не убий". Ну не согласуется и всё.
Видимо, с этой заповедью согласуется благословление РПЦ различных боевых действий.
Ну, типа, не сделали вы аборт, вырастили "защитника", а ему в 19 лет в Чечне горло перережут...
Зато по-божески.
А разве церковь благословляет на войну? Впервые слышу...
РПЦ еще слабо использует Сеть, телеканал, радио, но, видимо, тоже перестроится на ХХI век...
PS: Прости меня, грешного, но не о Тебе сомневаюсь, а контрагентах некоторых окаянных Твоих!!!
1. А что, разве средства массовой информации появились только для того, чтобы освещать нашу греховную жизнь?:-) Жаль, что церкви мало ещё используют современные технологии, но это по причине бедности и безграмотности. В Америке у церкви всё это есть и даже больше.
Почему бы Богу не дать для пропаганды Его Слова новейшие технологии? Всё это уже давно есть везде и нет только в России всё по той же причине бедности...
2. Если Вы не сомневаетесь о Нём, то Вы должны знать Его закон и не судить, чтобы не быть сумому судимым, ибо "каким судом вы судите, таким и вас будут судить".
Подсчитывайте лучше свои грехи:-) Когда станете это делать, уверена, у Вас не останется времени для того, чтобы считать чужие:-).
О
О.
Дата: 24 Окт 2004 02:01
Просто в агентах...
Не волнуйтесь, Бог бдит за своими учениками. Если они что-то делают не так, Он их поправляет. Иногда очень больно.
Дата: 24 Окт 2004 02:12
Ольга, Господь сам снизошел до Вас, чтобы сказать, что простил?
1. Когда мы становимся на Божий путь, каямся в наших грехах и стараемся больше их не повторять, Господь прощает нас. Об этом говорит вся Библия:-). Иначе христианство было бы тогда нелогичным. Если бы люди знали, что Господь их никогда не простит, они бы продолжали грешить дальше. Если один конц - ад - то надо хотя бы на этом свете успеть "набить карманы" и пожить всласть. Не так ли?:-)
2. Да, я чувствую по своей жизни и по своей душе, когда там мир и покой, что Господь простил меня.
"И не видел глаз и не слышало ухо, что я приготовил для любящих Меня". (с) Это обетование Христа не только для Того света, но и для Этого:-) Я очень много вижу Божьей милости:-) Спасибо Ему.:-)
Г
Гуж
Подсчитывайте лучше свои грехи Когда станете это делать, уверена, у Вас не останется времени для того, чтобы считать чужие
О как же вы безгрешны! :-)
О
О.
Понимаешь, какая штука... наши ублюдочные чиновники, поглядев на презика Пукина, стоящего со свечкой и пожимающего руку патриарху, воспринимают РПЦ как КПСС. И потому всякое заявление РПЦ по животрепещущим вопросам может найти живой отклик в гнилых
душонках мелкого начальства...
Вы не правы! Вы тоже СУДИТЕ. Это не ваша прерогатива. А если Вы обличаете, то делайте это с ЛЮБОВЬЮ.
Нужно только молиться о РПЦ, чтобы она повернулась к Библии. А всё остальное - верно!
Дата: 24 Окт 2004 02:13
Командор: нет, заказным письмом известил. С уведомлением о вручении
Не умно:-( Впрочем, я уже ответила.
От пользователя: Lecter
не сделали вы аборт, вырастили "защитника", а ему в 19 лет в Чечне горло перережут...
Здесь логики вообще никакой не усматриваю. Не хотите же Вы предложить вообще тотально прекратить рождаемость, поскольку рождённых сегодня сыновей может в будущем ждать подобная судьба?
+1
Лектору следует задуматься если не о Боге, то хотя бы пока о логике своих мыслей.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.