"Хрупки стали времен зеркала"

спел Градский в песне посвященной Высоцкму.
Кто, на Ваш взгляд, является зеркалом времени в России с годов 80-ых прошлого столетия?

Кого-то одного назвать, конечно, трудно, да и неправильно, наверно... Лично для меня ну, например, Жванецкий. Да и Градский, впрочем, тоже. И, может быть, странно, но Маканин и Веллер тоже. Да и ещё многие...

Хотелось бы назвать Окуджаву, но он не был "зеркалом", он не отражал своё время, а опережал его...

Очень верная мысль. Эти товарищи, вместе с Петросянами, Сорокиными, Катями Лель и прочими подобными (имя им - легион) - очень верно отражают времена упадка, разрухи, падения нравов и вкуса.

....только как доказующее действие "хрупкости зеркал"...об эту пору...могу предположить эмиграцию Ю. Наумова и отброс каблуков...от алкоголизма... М. Науменко

А кто это? Отброс каблуков - это что, его книга, альбом...? И куда он эмигрировал?

Он умер. Это музыкант. Я тоже считаю его своеобразным "зеркалом эпохи".

Имеется ввиду Майк?
Ну, тогда уж и Курёхина давайте вспомним (простите, помянем), да и Цоя тоже всё-таки...

Те, кого Вы тут перечислили, не только близко, но и вообще не стояли, не сидели и не лежали с теми, кого я назвал.
Чтобы что-то отражать, надо ещё иметь "отражатель"...



Не могу согласиться с тем, что "опережал". По моему всё-таки - "отражал". Причём, в большей степени уже ушедшее время, чем даже настоящее.

[Сообщение удалено пользователем 19.05.2004 13:29]

Свое поколение за непродолжительный срок воспитал Цой.
Был интересный поэт-бард Башлачев Александр. - http://www.russ.ru/culture/textonly/20010620_smir....

М-да... Сравнить Жванецкого с Петросяном... это круто. А Градского с Катей Лель - это ещё круче. Вы, товарищ Дринккард, Жванецкого хоть раз слушали? Или читали? А Градского? Или Вы только по жанрам сопоставляете, мол, этот поёт, значит, как Катя Лель. А тот с эстрады тексты произносит, значит, как Петросян. Эээх... не только упадок нравов налицо, но и упадок разума у пользователей Интернета...

Не возражаю ни против Курёхина, ни Башлачёва, ни... даже Цоя...(духовнопосильного барда пэтэушников) но я не просто так упомянул именно Наумова ("Проходной двор") и Науменко (да... гения Майка) ... так как упомянутая эпоха принадлежала им... во всяком случае в моём ЛИЧНОМ отражении её....
Хотя, конечно же, они не единственные....
Батюшки! Зрю старых знакомых... О. ... О! :-)

А в чём глубокое духовное отличие Жванецкого от Петросяна? Я их тоже с трудом различаю.

Года полтора назад впервые послушал Тимура Шаова. Это конечно не Высоцкий и ни кто иной - это Шаов. Оказалось и смешно, и грустно, и интересно.

Городницкий. Дай бог ему здравия.
Опережает? В нек-ром смысле да.. Но и ИМЕННО отражает тоже.

ambull, постарайтесь подумать. Если зеркало в трещинах тотального отсутствия вкуса, мутное от тупости и т.д, то оно зеркало. Оно отражает то, что есть. И увеличивая отражения делает действительность еще более ужасной во многих отношениях. А Петросян, извините, Клара Новикова или там Руки Верх - это всё один ряд и даже одна скамейка в этом ряду. И сидят на ней и Жванецкий и прочие уважаемые Вами персонажи. Как это не печально.





Насчет Градского еще можно поспорить, насчет остального - остается только углублять печаль.
А насчет упадка... Какие голоса - такие и разумы. Плохие вокальные данные, заполонившие эфир + бездарные бумагомаратели и телевизоговорители, запо(а)ро(а)шившие мозги + плоский дешевый "юмор"... Грустно. А не круто.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2004 14:00]

Ну, если это не шутка и не ирония, то - хотя бы в том, что Петросян ни строчки своей не написал (не озвучил во всяком случае :-) )...
Я не против актёров-исполнителей чужих текстов и ролей. У некоторых (Хазанов, Карцев, некоторые другие, но - не Петросян, Новикова, Шифрин и весь "Аншлаг", включая) это получается очень даже неплохо, талантливо, а иногда и гениально (по-моему).
А отличие в том, что у Петросяна и нет ничего духовного, в отличие от Жванецкого ("дежурного по стране" вот уже столь лет :-) ;-) )

Назовите его песни - отражение?:-)

Я знала, что кто-то скажет об "ушедшем времени"...

Но мне думается больше - в ушедшем времени он брал те вечные истины и нёс их, как колодезную воду, боясь расплескать, не всем, а жаждущим, очень надеясь, что от "чистой воды" не откажутся и в будущем.
Его песни - синтез прошлого и будущего. Они - молитва... И поют его песни те, кто "жаждет" не по воде из-под крана...

Вообще-то, "круто" - это категория для единиц, которых в ЗЕРКАЛЕ, имеющем смысл сиюминутного...брошенного взгляда ...даже "во времени", быть просто не может... они - в истории...они всюду и навсегда...
Те же, о ком идёт речь - именно в зеркале...так сказать, весь этот "аншлаг"...

Я нёс в ладонях чудесную воду.
Она была чиста и прохладна.
Я так торопился успеть к восходу.
Но я не донёс, я все выпил до дна.

Поверь, вреда, поверь, вреда, поверь, вреда я не принёс.
Ведь все, что нёс, я недонёс. Значит я ничего не принёс.

Ты нёс в народ смятенье и правду,
И вера твоя уже теплилась в нас.
Ты шел, как стоял, сквозь высокие травы,
И ты не донёс, ты всю правду растряс.

Заметь, вреда, заметь, вреда, заметь, вреда ты не принёс.
Ведь все, что нёс, ты не донёс. Значит ты ничего не принёс.

Нести ничего не стоит так сложно,
Тем более, если нести далеко.
И смысл в том, что нести что-то можно
До тех пор, пока не сбежит молоко.

Поверь, никто, никогда, ни за что не принёс сюда никакого вреда.
Ведь все, кто нёс, никто недонёс. Значит никто ничего не принёс......

хотя бы кто-то разделяет мое отношение к этому кумиру миллионов...

Эх, ребята, это мука, чтобы с голосом и слухом раздражать народу ухо, пробуждая слух и речь". (с) Градский

Да вот, подняли мериканскую бабку прямо с постели темой Катера, а я же горячая, как тот финский парень...:-)


Я сейчас в отпуске, скоро, Бог даст, лечу в Россию, уже и билет куплен...

Я Вам тоже рада.:-)

Ну и где/когда в России... будем жвачку-то менять на хохломские ложки...:-)

О., не в порядке дискуссии, но назовите тогда уж и его песни, "опережающие время"...