Параноя...

Борец: Как правило, секта строится вокруг одного лидера или группы лидеров. Если деструктивность секты будет доказана в суде, эти лидеры должны пойти по этапу (есть в УК подходящая статья), а секта сама развалится, как развалились белые братья после ареста Кривоноговых.

LSA, Вы поднимаете исключительно важный вопрос о влиянии церкви на светскую власть. Но вопрос этот вместе с тем неоригинален. Было у нас такое: руководство на партийной основе. То есть реально все решал парторг, который по сути - комиссар. Пусть и в пыльном шлеме.
Нужно ли нам комиссар в рясе, кипе или чалме? Думаю, нет. Пусть церковь, мечеть, синагога) занимаются своим прямым делом - лечат души и помогают людям жить. Церковь и демократия - вещи несовместные, ибо у РПЦ есть командир - Б-г и его заместитель на земле - патриарх. А хотелось бы жить в демократическом обществе, где меньше командиров, а больше свобод...

Пытались меня крестить в возрасте 6 месяцев. Сейчас эта история расказывается у нас в семье только в виде анекдота, который, если честно, и определил по жизни мое отношение как к РПЦ в частности, так и к религии вообще. :-)

Ну так расскажи уж эту историю-то... а то сам так улыбнулся, а мы?! :-)

пипа составит список, кто не крещен.
врага нужно знать в лицо:-)

"Запишите меня в список негодяев,
Если он еще кому-то нужен" (с)

Автор: Командор [отправить письмо]
Пусть церковь, мечеть, синагога) занимаются своим прямым делом - лечат души и помогают людям жить. Церковь и демократия - вещи несовместные, ибо у РПЦ есть командир - Б-г и его заместитель на земле - патриарх. А хотелось бы жить в демократическом обществе, где меньше командиров, а больше свобод...
---------------------------------------------
Уважаемый Командор! Церковь и демократия вещи ой как совместимые. В демократическом обществе церковь является одним из общественных институтов. И так же как иные общественные институты имеет возможность влиять на политику государства. Конечно не напрямую, как например политические партии, но зачастую не менее эффективно. Вот, например, отделение религиозных объединений от государства не влечет за собой ограничений прав членов указанных объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении делами государства, выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, деятельности политических партий, политических движений и других общественных объединений. Религиозные организации вправе создавать культурно-просветительские организации, образовательные и другие учреждения, а также учреждать средства массовой информации.
Знаете как ответит Вам представитель РПЦ на любые обвинения? Отвечаю. Законом предусмотрена возможность приостановления деятельности религиозной организации? Предусмотрена. Вы считаете, что РПЦ нарушает закон? Считаете. Так вот вперед и с песней. В установленных законом процедурах.
P.S. Пример сочетания демократии и церкви: В Миннеаполисе (США) епископом назначен гомосексуал!!! А Вы говорите, не совмещаются:-)

Та-а-ак... Где у нас ДимаКатер? (нервно притопывая ногой)

:-d

ЛСА: А я вот не понял: вроде бы речь идет о католическом епископе. А ведь у католиков целибат! Или им нельзя только с женщинами? А гомосексуализмом можно? Или можно быть гомосексуалистом, но непрактикующим, так же, как можно быть гетеросексуалом, соблюдая целибат? Непонятно... или я ошибаюсь, и речь не о католиках?

Уважаемый Голос разума! Я вообще не понимаю, как педик мог получить церковный сан у христиан. И Ветхий Завет, и Новый Завет вполне определенно говорят, что нужно делать с подобными. Мочить в сортире, как выражается ВВП. Просто в рамках дискуссии я привёл пример сочетания демократии и церкви. И уже не знаю что лучше, такая демократия или чё-нить по строже.
P.S. А непрактикующий гомосексуал - это как?

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2004 12:09]

М-да... странно.

13 Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, их кровь на них. Лев.18,22; Рим.1,27; 1 Кор.6,9


Впрочем, если идти дальше по книге Левит, то следующим будт рукоположен в сан епископа скотоложец. Впрочем, как педик мог получить церковный сан у христиан, меня не удивляет. Пример епископа Никона и многих других православных иерархов, включая Алексия Ридигера, перед глазами. Другое дело, как мог получить сан педик, который этого не скрывает!!!

А вообще интересно: если гей-клуб заявит, что гетеросексуалы в заведение не допускаются, это нормально. А если на дверях клуба висит объявление "гомосексуалистам вход воспрещен", это дискриминация. Единственное, что меня удивляет, как так православные иерархи умудряются протестовать против гомосексуализма, сами будучи гомосексуалистами???

Христианство, гомосексуализм... Вечные темы! :-)

А мы и не торопимся:-)

Как минимум две неточности в одной Вашей фразе, уважаемый LSA :
1. Вообще-то речь в этой теме, насколько я поняла, шла о РПЦ и демократии, поэтому ссылка на другие конфессии не совсем уместна (тем более, РПЦ видит в других конфессиях тоже не совсем своих братьев). :-)
2. Епископ этот назначен в штат Нью Хэмпшир, где он трудился священником и был в тамошней епархии вторым лицом, а в Миннеаполисе проходило лишь собрание представителей церкви со всех штатов, где он и был избран епископом. Церемония же посвящения в сан состоялась потом в самом НХ.
Нет, голубой епископ - не католик. Он принадлежит к Американской Епископальной церкви, которая является частью всемирной Англиканской церкви - то есть, церкви протестанского направления.

Автор: Натуся
1. Вообще-то речь в этой теме, насколько я поняла, шла о РПЦ и демократии, поэтому ссылка на другие конфессии не совсем уместна (тем более, РПЦ видит в других конфессиях тоже не совсем своих братьев).
------------------------------------
А почему неуместна? Если мы строим в нашем обществе демократию по западному образцу, то почему один из институтов нашего общества не может перенять, как бы это назвать... изыски той конфессии, которая действует в западном обществе? Демократия-ж, млин.

2. Епископ этот назначен в штат Нью Хэмпшир, где он трудился священником и был в тамошней епархии вторым лицом, а в Миннеаполисе проходило лишь собрание представителей церкви со всех штатов, где он и был избран епископом. Церемония же посвящения в сан состоялась потом в самом НХ.
---------------------------------
Сударыня, извиняйте за неточность:-) Мне был важен сам факт, а не точное местонахождение. Но всё равно спасибо. Учту:-)

Я думаю, этот вопрос должен быть адресован иерархам РПЦ скорее, чем кому-то на форуме :-).
А почему: Вам - православному верующему - это должно быть понятно, поскольку Вы довольно аргументировано и грамотно излагаете здесь понимание РПЦ-шных постулатов ( "Как православный, должон ты осудить такое и по мере сил противодействовать"... "Я вообще не понимаю, как педик мог получить церковный сан у христиан. И Ветхий Завет, и Новый Завет вполне определенно говорят, что нужно делать с подобными"- цитаты из Вас :-) ).
В англиканской и других протестантских церквях здесь в Америке, кстати, назначение этого епископа вызвало просто огромный резонанс - как среди протестантов-обывателей, так и в верхушке протестанских иерархов... вплоть до раскола англиканской церкви, которого все же стараются избежать.

Уважаемая Наталья! Да, я крещёный, но по поводу наличия веры...? Вопрос сложный и неоднозначный. Сам ответить чётко не могу:-) И аргументация моя в основном связана с самообразованием, а не посещениями церкви и беседами и церковниками. Могу только сказать, что если РПЦ сделает подобное, то моё отношение к ней станет резко отрицательным. И чего им адресовать подобные вопросы? Чай, не дураки.
P.S. Пример был привёден просто в рамках дискуссии о возможности совмещения понятий церкви и демократии и причудливых формах, которые это совмещение принимает.