ВОВ и факты
П
ПоплавочникX
12:06, 12.05.2021
Да какой там психушка... Не поверишь, гриня, но даже ничего личного, только простейшая арифметика и здравый смысл.
М
Мавзолей путина
14:21, 12.05.2021
Простейшая от простейшего
П
ПоплавочникX
14:32, 12.05.2021
А нет смысла, валерьич, на таких, как ты, парчовые заплатки ладить и шить золотыми нитками. Попроще с такими надо.
Кстати, валерьич, о казанском душегубе. Сдаётся мне, что если бы его не проморгали, что для органов вообще большая редкость нынче, и свинтили, то ты же первым и завёл что-нибудь про онижедетей, да про новое поколение. Вроде того, как в соседней теме. Ну не первый, так второй. Не?
Кстати, валерьич, о казанском душегубе. Сдаётся мне, что если бы его не проморгали, что для органов вообще большая редкость нынче, и свинтили, то ты же первым и завёл что-нибудь про онижедетей, да про новое поколение. Вроде того, как в соседней теме. Ну не первый, так второй. Не?
б
барон фон Мюнхгаузен
14:34, 12.05.2021
сталина на них нет
б
барон фон Мюнхгаузен
14:35, 12.05.2021
вот при сталине расстреливали в вонючих ямах и зубы рокоссовким выбивали и войну выиграли, а сейчас
S
SSWWLL
14:56, 12.05.2021
вот при сталине расстреливали в вонючих ямах и зубы рокоссовким выбивали и войну выиграли, а сейчас
Войну выиграли потому что таких как Власов и Краснов в СССР вешали. А сейчас таким памятники в России ставят.
15:01, 12.05.2021
Войну выиграли потому что таких как Власов и Краснов в СССР вешали. А сейчас таким памятники в России ставят.
Ты решил режим шатать что-ли, либерастина, памятники ему не нравятся.
П
ПоплавочникX
15:12, 12.05.2021
А сейчас таким памятники в России ставят.
Ну, не надо так категорично и однозначно. Таким людям будут памятники ставить и называть их именами проспекты только если осуществятся мечты мюнхгаузенов и прочих валерьичей и наступит их светлое будущее. Вот тогда всё это расцветёт пышным цветом, Сталин станет равен Гитлеру, а то и хуже последнего, советский период истории страны будет мазаться исключительно чёрными красками, грянет декоммунизация, а там и до покаяния перед европейскими народами за Победу совсем рядом уже.
Т
Т Ш
15:55, 12.05.2021
С начала войны, в 1941 Власов командовал 37 армией и смог вывести её из окружения в сентябре того же года. Потом , 20 армия под командованием генерала Власова сыграла одну из ключевых ролей в контрнаступлении под Москвой в декабре 1941, ей были разбиты 3 и 4 танковые группировки вермахта,
отброшены на расстояние 70-100 км от Москвы.Именно в армию Власова Главным политууправлением РККА были направлены американские документалисты, снимавшие фильм про бои под Москвой. Власов был награждён Орденом боевого Красного знамени и повышен в звании до генерал - лейтенанта. в марте 1942
отправлен зам. командующего Волховским фронтом( на этот раз уже спасать Ленинград) , потом отправлен (воздухом) в находящуюся в "котле" 2 Ударную армию, принял на себя её командование, с 20 апреля 1942. но ни ему, ни войскам волховского фронта, действовавшим со своей стороны, не удалось
деблокировать 2 ударную. Около 40 тысяч бойцов "в строю" и около 10-12 тысяч раненых оказались в полном окружении. Снабжение продовольствием было полностью прекращено.Солдаты в прямом смысле обьедали кору с деревьев. В некоторых источниках упоминаюся и случаи каннибализма. За командующим был послан
самолёт с большой земли, но он отказался бросать свои войска. ( Жуков бы улетел, я думаю). Когда встал выбор - или плен , или затрелиться, то тут Власов, конечно, дал маху. Кто -то из его заместителей пустил себе пулю в лоб. Но Власов не захотел стреляться во имя товарища Сталина. Тут вроде мотивы
понятны. Не очень он Сталина любил. Другое дело - дальнейший путь по пути коллаборационизма. С точки зрения советского законодательства - воинское преступление и государственная измена. С точки зрения самого генерала Власова - тут вопрос. ( кто был большим патриотом - предатель Власов или "мясник "
и вор в гигантских масштабах товарищ Жуков?) Естественно, реабилитация сейчас невозможна, ибо Россия является правопреемницей СССР , по всем параметрам, в том числе и правовым решениям. Декоммунизации в правовом смысле не было.
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 16:02]
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 16:02]
Т
Т Ш
16:21, 12.05.2021
это сейчас, постфактум, легко всех судить. а вот ты попал , например, в плен в августе 1941, ну - думаешь, как рядовой советский человек - войне скоро конец, доблестная Красная Армия должна быстро победить врага , в кино ж показывали и на собраниях всегда твердили. А она всё не побеждает и не
побеждает. Даже фактически, не говоря уже о том, что немцы тут втирают. А втирать они умели, ведомство Геббельса работало эффективно. Да и слова Сталина показывали, " у нас нет военнопленных - есть предатели Родины". Хотя вроде как Сталин таких слов не говорил, но К.Симонов приводит эти слова,
услышанные от Жукова, уже после ХХ съезда, и Жуков эти слова приписывает Мехлису.( зам наркома обороны и начальник Главного политуправления Красной Армии в 1941 г) Хотя и Жуков мог наврать, ибо Мехлис к тому времени уже того.
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 16:26]
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 16:26]
П
ПоплавочникX
17:36, 12.05.2021
Ну вот Вам и подтверждение моих слов. И часа не прошло. Жуков - подлец, а Власов, если пока не молодец, то уже на пути к памятникам себе.
Т
Т Ш
18:10, 12.05.2021
В Новороссийске местное казачество в 2009 году присвоило улице имя атамана Шкуро( ярый пособник гитлеровцев, повешен вместе с Красновым в 1946 голу) . Ну,земляк, всё такое. Лишь в 2016 году спохватились и переименовали. Что как бы характеризует всех этих ряженых "казаков".
Т
Т Ш
18:23, 12.05.2021
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП (Б) «О т. ЖУКОВЕ Г. К. МАРШАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА» . П61/84 20 января 1948 г. ЦК ВКП (б) , заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего
Одесским военным округом т. Жукова Г. К, установил следующее. Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП (б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем
необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей. В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных,
которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т. д. В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с
драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т. д.) , до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 60 картин, представляющих большую художественную ценность,
около 3700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т. д. Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать
факты своего антипартийного поведения. Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении. Учитывая все изложенное, ЦК ВКП (б) постановляет:
1. Признавая, что т. Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.
2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов.
3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи. ЦК ВКП (б) 16 РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2198. Лл. 28–29. Подлинник. Машинопись.
Акт о передаче Управлению Делами Совета Министров СССР изъятого Министерством Госбезопасности СССР у Маршала Советского Союза Г.К.Жукова незаконно приобретённого и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов:
Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями – 13 штук.
Часы 24 штуки. Средине них 21 штука золотые и 3 с драгоценными камнями.
Серьги золотые с бриллиантами – 2 пары.
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки) – 9 штук.
Украшения из серебра, в том числе под золото – 5 штук.
Металлические украшения (имитация под золото) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) – 15 штук, из них 8 с брильянтами.
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) – 713 штук.
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы) – 14 штук.
Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель – 4 000 метров.
Меха (скунс норка, выдра, нутрии, чёрно-бурые лисы, каракуль и каракульча) – 323 штуки.
Шевро и хром высшего качества – 35 кож.
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов Германии – 44 штук.
Гобелены больших размеров художественной выделки – 5 штук.
Художественные картины классической живописи в золочёных рамах, часть из которых представляют собой музейную ценность – 60 штук.
Дворцовый золочёный гарнитур гостиной мебели – 10 предметов.
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями – 22 штуки.
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы – 29 штук.
Часы каминные антикварные и напольные – 9 штук.
Дорогостоящие сервизы столовой, чайной посуды (частью некомплектные) – 820 предметов.
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины) – 45 предметов.
Уникальные охотничьи ружья фирмы “Толанд-Голанд” и других заграничных фирм – 20 штук.
Баяны и аккордеоны художественной выделки – 8 штук.
Золотые ожерелья с подвесками – 15 комплектов.
Золотой брелок с большим количеством драгоценных камней – один
Пианино, рояль, радиоприёмники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, прилагается описей 14 описей.
Сдали заместитель Министра Государственной Безопасности генерал-лейтенант А.Блинов, начальник отдела “А” МГБ СССР А.Герцовский. Приняли: Управляющий делами Совета Министров СССР И.Опарин.
1. Признавая, что т. Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.
2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов.
3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи. ЦК ВКП (б) 16 РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2198. Лл. 28–29. Подлинник. Машинопись.
Акт о передаче Управлению Делами Совета Министров СССР изъятого Министерством Госбезопасности СССР у Маршала Советского Союза Г.К.Жукова незаконно приобретённого и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов:
Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями – 13 штук.
Часы 24 штуки. Средине них 21 штука золотые и 3 с драгоценными камнями.
Серьги золотые с бриллиантами – 2 пары.
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки) – 9 штук.
Украшения из серебра, в том числе под золото – 5 штук.
Металлические украшения (имитация под золото) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) – 15 штук, из них 8 с брильянтами.
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) – 713 штук.
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы) – 14 штук.
Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель – 4 000 метров.
Меха (скунс норка, выдра, нутрии, чёрно-бурые лисы, каракуль и каракульча) – 323 штуки.
Шевро и хром высшего качества – 35 кож.
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов Германии – 44 штук.
Гобелены больших размеров художественной выделки – 5 штук.
Художественные картины классической живописи в золочёных рамах, часть из которых представляют собой музейную ценность – 60 штук.
Дворцовый золочёный гарнитур гостиной мебели – 10 предметов.
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями – 22 штуки.
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы – 29 штук.
Часы каминные антикварные и напольные – 9 штук.
Дорогостоящие сервизы столовой, чайной посуды (частью некомплектные) – 820 предметов.
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины) – 45 предметов.
Уникальные охотничьи ружья фирмы “Толанд-Голанд” и других заграничных фирм – 20 штук.
Баяны и аккордеоны художественной выделки – 8 штук.
Золотые ожерелья с подвесками – 15 комплектов.
Золотой брелок с большим количеством драгоценных камней – один
Пианино, рояль, радиоприёмники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, прилагается описей 14 описей.
Сдали заместитель Министра Государственной Безопасности генерал-лейтенант А.Блинов, начальник отдела “А” МГБ СССР А.Герцовский. Приняли: Управляющий делами Совета Министров СССР И.Опарин.
18:56, 12.05.2021
Задолбали вспоминать былые войны. Нет того поколения, что воевало. Ни у нас, ни у них. Всё, проехали. Хватит мусолить, не наше это уже.
20:04, 12.05.2021
1. Признавая, что т. Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду
А как сами наворовали помалкивали. Но пройдёт несколько лет и их самих будут обезналичивать до труселей. Сталин знал кто что привёз и считал что это эти трофеи плата за победу. А как он умер всё переиначели те кто не воевал, а сидел по кабинетам во время войны и хавал тортики.
20:06, 12.05.2021
сидел по кабинетам во время войны и хавал тортики.
Все, что надо знать о ВОВ?
П
ПоплавочникX
20:28, 12.05.2021
Варианта три пока.
1. Живём и помним.
2. Живём, но не вспоминаем. Ибо не наше.
3. Живём и помним, но по мере сил мажем грязью.
1. Живём и помним.
2. Живём, но не вспоминаем. Ибо не наше.
3. Живём и помним, но по мере сил мажем грязью.
Т
Т Ш
21:10, 12.05.2021
не грязью, а правдой.Жуков положил во время Ржевско-Вяземской операции Западного фронта ( единственная , так сказать, "битва", где он руководил непосредственно) просто ужасающее количество своих воЙск - более 770 тысяч убитыми. При всём при том желаемого результата ( разгром группировки противника)
достичь так и не удалось. Потом ещё были две ржевско-сычовских наступательных операции, примерно тех же местах. Тоже без особого успеха. Тоже Жуков командовал, правда уже не он один. Всего на ржевском выступе гениальный полководец убил более миллиона советских солдат. ( Для справки - во время всей
грандиозной берлинской наступательной операции потери трёх наших фронтов составили около 260 тысяч.) За всю сталинградскую битву , то есть сначала оборону, потом наступление, семь месяцев ожесточенных боёв, трёх фронтов. Красная Армия потеряла 478 тысяч человек. А тут за три месяца Жуков положил
770 тысяч. Гений .
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 21:13]
[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 21:13]
21:35, 12.05.2021
Войну выиграли потому что таких как Власов и Краснов в СССР вешали. А сейчас таким памятники в России ставят.
Поэтому и надо плотнее сплотиться вокруг Путина и взять Киев.
21:45, 12.05.2021
взять Киев
Кирзач русского солдата непременно мыть в индийском океане.
22:25, 12.05.2021
ВОВ придумали для недоумков, удобно содержать на патриотичном поводке.
22:57, 12.05.2021
Знаешь, где у тебя боль?
Его боль в твоём зудящем очке, а смерть в яйце?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.