ВОВ и факты
S
SSWWLL
09:38, 21.05.2021
То есть по ВОВ в этой теме уже всё решили? Или ещё либеральные мифы будут?
П
ПоплавочникX
10:03, 21.05.2021
0/4 | + -
Серьёзные "аргументы".
10:42, 21.05.2021
"Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков», полное название — «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков») — организация, существовавшая в 1935—1945 годах, созданная для изучения традиций, истории и наследия нордической расы с целью оккультно-идеологического
обеспечения государственного аппарата нацистской Германии".
"В 1928 году этнолог и мистик Герман Вирт издал книгу «Происхождение человечества: исследование по истории религии, символики и письменности атланто-нордической расы» (нем. Der Aufgang der Menschheit: Untersuchungen zur Geschichte der Religion, Symbolik und Schrift der atlantisch-nordischen Rasse), в которой утверждал, что у истоков человечества стоят две проторасы: «нордическая», являющаяся духовной расой с Севера, и пришельцы с южного континента Гондвана, охваченные низменными инстинктами, раса Юга".
"В 1928 году этнолог и мистик Герман Вирт издал книгу «Происхождение человечества: исследование по истории религии, символики и письменности атланто-нордической расы» (нем. Der Aufgang der Menschheit: Untersuchungen zur Geschichte der Religion, Symbolik und Schrift der atlantisch-nordischen Rasse), в которой утверждал, что у истоков человечества стоят две проторасы: «нордическая», являющаяся духовной расой с Севера, и пришельцы с южного континента Гондвана, охваченные низменными инстинктами, раса Юга".
П
ПоплавочникX
10:53, 21.05.2021
"Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков», полное название — «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков»)
Современный аналог - Украинский институт национальной памяти, к примеру. Результаты деятельности примерно те же. История повторяется, как известно.
б
барон фон Мюнхгаузен
11:13, 21.05.2021
в России тоже есть - Военно Историческое Общество, чем-то отличается?
П
ПоплавочникX
11:26, 21.05.2021
в России тоже есть - Военно Историческое Общество, чем-то отличается?
Гриня, спросишь об этом, когда по улицам русских городов с разрешения властей начнут ходить такие, как ты, под табличками с эсэсовскими гербами, ну или Власова сделаете национальным героем.
13:05, 21.05.2021
спросишь об этом, когда по улицам русских городов с разрешения властей начнут ходить
Да не переживай, достроят скоро твой любимый концлагерь цифровой. В Москве вон уже заявили о готовности ввести в эксплуатацию.
П
ПоплавочникX
17:26, 21.05.2021
Да не переживай,
Считай, что договорились.
k
koRn1234
17:52, 21.05.2021
Вы бредите? Где я такое написал?
Ванятко! Ты понимаешь вообще, о чем тебя спрашивают? Ты все произведенные самолеты записываешь в уничтоженные. К тебе закономерный вопрос - ты умаешь, что на момент прекращения боевых действий у Германии было 0 (ноль) самолетов? Или все же было огромное количество самолетов, стоящих на аэродромах, ремонтных и производственных площадках?
Немцы считают, что у них на 09.05.1945 осталась 1000 самолётов. По крайней
мере, столько было передано по капитуляции
Ванятко! Было потеряно всего (включая поврежденные) 76 875 самолетов. Из них непосредственно в боевых действиях коло 43 000. Остальные 33-34 тысячи были потеряны в авариях, не связанных с боевыми действиями. Разница между произведенными и 76 875 - это число машин, стоящих на земле к моменту капитуляции. Многие из которых, к слову, стояли на земле задолго до капитуляции - просто в силу отсутствия топлива, запасных частей, обученных экипажей.
Вы
облажались со своим враньём про 70 тыс. произведённых в Германии самолётов
Вань, зачем ты лжешь? Я сказал, что цифра в 70 000 самолетов, которые ты выдаешь за потери на одном восточном фронте, сопоставимо со всем производством Германией за время войны.
k
koRn1234
18:12, 21.05.2021
И что с того?
В смысле "и что с того"? Вань, ты сам сказал, что к немецкому производству желательно прибавить союзников. Так вот Италия (самый значимый союзник по числу самолетов) была, большей частью, занята североафриканском и средиземном театрах боевых действий. Количество же самолетов других союзников на фоне немецкого производства - статистическая погрешность.
Вы же здесь используете для сравнения потерь на Восточном и условным Западным фронтом
«данные» англо-саксов
Ванятко, основная информация - это данные о потерях от самой Германии. Которые до весны 45 года очень точные. Более того, немецкие отчеты о потерях не противоречат донесениям союзников о победах, и наоборот, немецкие донесения о победах бьются с данными англичан и американцев о своих потерях.
чтобы принизить вклад Красной Армии в победу.
Вань. Советская авиация за всю войну сбросила на немецкие силы 30 килотонн тонн бомб. Союзники сбрасывали во второй половине 44 года 100 килотонн В МЕСЯЦ. Сравни масштаб. Почему тебя удивляет тот факт, что основные силы люфтваффе были не на востоке, а на западе, безуспешно пытаясь остановить стирание Германии с лица земли?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2021 19:07]
k
koRn1234
18:17, 21.05.2021
На советско-германском фронте было проведено около 200 фронтовых операций. Это примерно в 10 раз больше, все Норманские операций по открытию второго фронта, операции в Северных Африке и все- все прочие вместе взятые.
Танковый эквивалент произведенных одних только немецких подлодок ~40 000. Всего было произведено ~28 000. Догадаешься, против кого немцы использовали свои подлодки?
k
koRn1234
18:20, 21.05.2021
Кстати, а в Северной Африке что было?
Ты можешь прочитать об этом в открытых источниках и ликвидировать свое невежество
18:25, 21.05.2021
Гугнявый, кому-кому достались трофеи в виде целехоньких и требующих ремонта самолетов рейха в количестве 4500 штук после Берлинской операции?
Куда бросать самоли тоже фашисты, в отличие от Гуни, думали. Они ведь разные.
Вот есть у тебя штурмовик - пусть штурмует окопы красных варваров.
Есть истребитель - пусть с бомберами сражается. Не забывая про ИЛ-2, которые тоже штурмуют гитлеровские части. Бомбардировщики? Их надо послать воевать с американскими? Нет, на Восточном фронте они нужнее.
То есть абсолютно ложное и тупое утверждение про:
Позор какой. Хуже анализировал военные действия только Павел Фельгенгауэр.
Куда бросать самоли тоже фашисты, в отличие от Гуни, думали. Они ведь разные.
Вот есть у тебя штурмовик - пусть штурмует окопы красных варваров.
Есть истребитель - пусть с бомберами сражается. Не забывая про ИЛ-2, которые тоже штурмуют гитлеровские части. Бомбардировщики? Их надо послать воевать с американскими? Нет, на Восточном фронте они нужнее.
То есть абсолютно ложное и тупое утверждение про:
Советская авиация за всю войну сбросила на немецкие силы 30 млн тонн бомб. Союзники сбрасывали во второй половине 44 года 100 млн тонн В МЕСЯЦ. Сравни масштаб. Почему тебя удивляет тот факт, что основные силы люфтваффе были не на востоке, а на
западе,
Позор какой. Хуже анализировал военные действия только Павел Фельгенгауэр.
П
ПоплавочникX
18:38, 21.05.2021
Танковый эквивалент произведенных одних только немецких подлодок
Я извиняюсь, если что. А это что за эквивалент или что он означает?
k
koRn1234
18:54, 21.05.2021
Бомбардировщики? Их надо послать воевать с американскими? Нет, на Восточном фронте они нужнее
Вань, а почему с ноября 42 по май 43 немцы потеряли 734 бомбардировщика только на Средиземном море, что больше половины всех, что у них были в ноябре 42 года? А чем, по-твоему, немцы бомбили Англию? А бомбардировщики не использовали в борьбе с конвоями?
k
koRn1234
18:54, 21.05.2021
Я извиняюсь, если что. А это что за эквивалент или что он означает?
Это значит, что вместо 1153 подлодок немцы могли сделать 40 000 танков в дополнение к 28 000 произведенным
П
ПоплавочникX
19:01, 21.05.2021
Союзники сбрасывали во второй половине 44 года 100 млн тонн В МЕСЯЦ. Сравни масштаб
Ещё раз извиняюсь. А откуда именно данная цифра? Я практически не сомневаюсь в Вашей высокой компетенции по разбираемым вопросам, но меня несколько сбивают с тока две вещи. Во-первых, Википедия, чтобы она сгорела.
:
С 1940 по 1945 год англичане и американцы сбросили на Европу 2,028 млн т бомб.
А во-вторых, некоторые сомнения в истинности цифры в означенные !00 млн тонн в месяц вселяют мои подсчёты в столбик, учитывающие количество бомбардировщиков у союзников и грузоподъёмность данных машин. Говоря иначе, у союзников вполне могли возникнуть некоторые трудности с количеством носителей, способных доставить на место такой груз в течение месяца.
19:03, 21.05.2021
Вань,
Гнойный, даже читать не буду. Зачем тратить время на чужие глупые фантазии.
k
koRn1234
19:06, 21.05.2021
означенные !00 млн тонн в месяц
Моя ошибка. Речь про килотонны
k
koRn1234
19:08, 21.05.2021
Гнойный, даже читать не буду. Зачем тратить время на чужие глупые фантазии.
Ванюша, я говорю о фактах. Фантазии у тебя и твоего собрата по разуму
П
ПоплавочникX
19:13, 21.05.2021
Это значит, что вместо 1153 подлодок немцы могли сделать 40 000 танков в дополнение к 28 000 произведенным
Т.е., а вместо произведённых танков немцы могли сделать не только подводные лодки, которые едва не задушили в блокаде Англию, но даже и надводные корабли в довольно значительном количестве, что вполне могло сделать высадку немецких войск на остров реальностью со вполне предсказуемым результатом?
k
koRn1234
19:19, 21.05.2021
Т.е., а вместо произведённых танков немцы могли сделать не только подводные лодки
Не совсем улавливаю вашу мысль. Речь идет о том, что борьба с англичанами и американцы сожрала у немцев колоссальное количество ресурсов, вне зависимости от того, едва ли они задушили британцев или не едва, и какие у них шансы были осуществить высадку на британские острова
П
ПоплавочникX
19:33, 21.05.2021
Не совсем улавливаю вашу мысль.
Так Вы про эквивалент и я про эквивалент.))
Речь идет о том, что борьба с англичанами и американцы сожрала у немцев колоссальное количество
ресурсов
Вне всяких сомнений. Другое дело. против кого большая часть этих ресурсов была направлена в виде готовой продукции, ну и сопровождающих лиц, так сказать.
k
koRn1234
19:40, 21.05.2021
против кого большая часть этих ресурсов была направлена в виде готовой продукции
Подлодки и корабли - почти полностью против американцев и англичан.
Ракеты Фау-1 и Фау-2 - полностью против англичан.
От 2/3 до 3/4 авиации против них же.
Треть танков. Почти все зенитные средства (по вполне понятной причине).
k
koRn1234
19:43, 21.05.2021
Так Вы про эквивалент и я про эквивалент.))
Если бы вместо подлодок Германия построила танки и бросила их на восточный СССР - тот бы пал. Если бы вместо танков, которые были на восточном фронте, построила больше подлодок и/или кораблей, Великобритания выстояла бы
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.