Ставка больше, чем жизнь?..

Виталий Колоев, потерявший в авиакатастрофе жену и двоих детей, отомстил датскому диспетчеру Нильсену. Разыскал его в Швейцарии и убил. Швейцария в шоке и в очередной раз не может понять русских... Ну надо же ждали всего два года до суда, который все никак не мог состояться. А диспетчера, убившего 71 человека, даже не отстранили от работы. Права человека...
А я вот, странное дело, не в шоке. И ничуть не жалею убитого датчанина. А Колоева жалею... У нас с Европой, видимо, разные права человека. Или мы вообще человеки разные...

Последняя фраза в точку. И не надо ничего добавлять

Того даже не отстранили, а вот нашего непременно сдадут...
Колоев - прав!!!

......жизнь за жизнь?.......
зло, порождающее зло......
...печально......

Командор, а если Нильсен не виноват?..
Ведь его вина, насколько мне известно, не доказана

В другии бы времена эту самую Швейцарию в течение получаса с землей сравняли, а теперь они, эти черт знает кто, плюют нам в лицо.

"Эта самая Швейцария" всегда была нейтралом по отношению КО ВСЕМ.Как верно заметил DmB - вина диспетчера еще не доказана.
Мне интересна очередная заявка Командора на раздувание искры в "пожаре" "мы-они"... А отчего бы не вспомнить - пусть не поименно - ВСЕХ "убитых" (я считаю в данном контексте более верным слово "погибшие") в автокатастрофах по расхлябанности или в ЗАВЕДОМО устроенных (что тоже не доказано во многих случаях) авиакатастрофах в небе России? Далеко и ходить не нужно будет... Да хоть украинскую ракету вспомните (тоже недоказанный факт?!)... КТО был отстранен навсегда от работы или убит кем-то в наказание за это преступление? Но это так, детали... да?! Главное - виноваты ОНИ... и главное - "мы" в интерпретации Командора. А Колоева понять, конечно, можно - такое горе у человека ( что, тем не менее, не дает ему права вершить самосуд).

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2004 21:44]

Когда правосудие не спешит, а власти молчат, на сцену выходит месть.
Вот интересно Натуся, если чужой, посторонний человек пнет Вашу кошку, так просто, Вы как будете реагировать?

Правильно, а тут вся семья погибла.

Когда я ТОЧНО буду знать, что именно этот человек пнул мою кошку или убил моих близких - реагировать буду соответственно. Но на 100% гарантирую Вам, Грешник, что не буду убивать человека, вина которого не доказана ( возможно, ПОКА) и пинать его собачку я тоже не буду... Кроме того, я сказала уже, что чувства мстителя Колоева мне понятны.

Натуся, вина Нильсена очевидна для всех, в том числе, думаю, и для Вас. Это в общем-то признавали в частном порядке и швейцарцы и немцы. Суда не было - это да, но с судом в Европе дело не быстрое.
Швейцарская "Скайгад" с первых часов вела себя очень непорядочно. Первые их заявления касались незнания российскими пилотами английского языка, хотя уже через сутки расшифровка "черных" ящиков доказала обратное. До сих пор родственникам погибших не выплачено ни копейки. До сих пор "Скайгайдом" не принесены официальные извинения.
Я понимаю, Натуся, Вы - на той стороне. Но и для Вас должно быть совершенно ясно, что хотя Калоев свершил самосуд, это был, одновременно, и суд Б-жий...

Я, Командор, как обученный в советском вузе юрист, предпочитаю все же ЗАКОННОСТЬ суда, каким бы долгим он не казался всем.
Я, как, полагаю, и Вы, считаю, что прежде всего, нужно было принести глубочайшие извинения семьям погибших и НЕМЕДЛЕННО произвести все необходимые выплаты, даже в случае невиновности швейцарцев. Потому что, если Швейцария будет признана в законном порядке невиновной стороной, она всегда сможет востребовать возмещение этих расходов (выплат семьям погибших) с виновной стороны. В международном праве это достаточно четко оговаривается.
Самосуд по определению не может быть справедливым (вина не доказана!) и тем более - Божиим. Это как бы Вы на меня сейчас бы пальцем указали - в порядке ВАШЕГО самосуда - мол, я "редиска", нехороший человек и предатель Родины... расстрелять меня! А вот нет - не получится, даже если встретимся (в чем я уверена :-) ) - вина моя никем не доказана :-)... Мужика жаль бесконечно - никто не захочет оказаться на его месте, это естественно, и тем не менее... это не война, когда всё решают секунды и выбор один - либо ты, либо он.

Эта самая законность европейского суда по отношению к нашим кажется мне большой фикцией. Существует огромное множество бюрократических барьеров, чтобы не допустить отправления правосудия в принципе. Что-то мне подсказывает, что с Нильсеном вышла бы как раз такая история. Про войну Вы неправы, Натуся. Это еще какая война интересов, война кошельков. В ТАКОЙ войне мужик бы проиграл.

Greggy, не нужно обуславливать несказанное мною... Вы прекрасно поняли, ЧТО я имела в виду, говоря о войне. Война кошельков - да, она безобразна, но война "кошелек на кошелек" - одно, а секунды в войне "жизнь-жизнь" - все же иное. Хотя, и я, конечно, понимаю, о чем Вы.
Как Вы думаете- если уж говорить о кошельках - пошел бы убивать диспетчера мужик после получения страховки в виде миллиона долларов, если бы эту выплату все же произвели немедленно с извинениями и соболезнованиями?!

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2004 23:16]

Нет. И не потому что он нашел бы утешение в деньгах, а потому что ощутил бы человеческое отношение

В реальной войне убивают тоже не только по прямой необходимости. Приговор часто выносится стихийно. От злобы, ненависти к врагу. Вспомните Великую Отечественную. Но у меня бы язык не повернулся упрекать наших солдат за подобное.

Потому и сказала о войне - что ДАЖЕ там не всегда есть прямая необходимость. Об упреках речи нет , всем им - только светлая память.
А об отношении человеческом - ВОТ ОНО, что и требовалось доказать, как говорится! То есть, человек убил не просто из мести, а, скорее всего, от совокупности всех отрицательных эмоций... то есть- подошли бы швейцарцы нормально к делу (что не было сделано!), еще одной трагедией стало б меньше... я не думаю, что убив диспетчера, мужик лучше себя почувствовал. :-(

Вы чертовски правы. Месть никогда не приносит облегчения

Вероятно, она испытала большое облегчение.

Слабый уповает на закон,сильный на право-своё.

Натуся, Вас никто и не пытается обвинить в каком-то грехе по отношению к Родине. Я просто с некоторым сожалением констатирую, что Ваше понимание российской действительности уже определенно отличается от нашего ее понимания. Меня, как и многих, расстраивает, когда человек, много лет как покинувший Отечество, дает нам, здешнему народу, оценки нашей же ситуации. Оценки, которые в лучшем случае вызывают улыбку...
С Калоевым, конечно, трагедия. Эта трагедия стала следствием той бессовестной позиции, которую заняла швейцарская сторона, фактически саботирующая расследование. Если бы Нильсен год назад предстал перед швейцарским судом, то он был бы жив. Если бы потерпевшие получили компенсации, возможно, накал страстей был бы не так велик.
Как юрист Вы отлично понимаете, что если бы пострадали американцы, действия швейцарского правосудия были бы куда как более скорыми...

Как юрист Вы отлично понимаете, что если бы пострадали американцы, действия швейцарского правосудия были бы куда как более скорыми...
.............
Так и действия американских властей, наверно, были бы более эффективными, чем наших.
Уж интересы своих граждан они защищают, в отличии от нас...

Не надо забывать ,что Колоев из Осетии,там свои закон

Интересно... диспетчера не отстранили. А сам-то он как работал после этого? За битого двух небитых дают?

Насколько я понимаю от такой работы его надо было отстранить даже не за..., а потому что...
Психологическая травма вряд ли помогла бы ему при очередном принятии решения. Тогда убийцами уже стали бы и те, кто ему позволил это делать.

Европа, похоже, становится "краем непуганых идиотов". Тогда поступок Колоева им явно на пользу...

Лично мне близка позиция Командора...
Если бы я оказалась на месте этого человека, казнившего диспетчера, то, возможно, и моя жизнь была бы ничем по сравнению с гибелью близких...

вот вот... идиоты...

Можно, я самого себя с другого форума процитирую? Спасибо.

Хых...
В теории все оно красиво, конечно, получается. Эдакие дартаньяны в окружении жаждущих крови зверят. Но ведь проблема не в диспетчере, детях и морально-нравственном аспекте. Проблема в том, что правосудия в этом случае не будет.
Швейцария - страна маленькая, тихая. С аномально высоким процентом самоубийств, например. Шуршат у людей башни, что сделаешь. Ну вот и диспетчер. Как он эти самолеты столкнул - никто сейчас не разберется. Говорят, давал неправильные команды. Может, действительно "гостья отвлекала"... Может, квалификация "не соответствовала"... А может, кофе. Да это и неважно сейчас.
И вот в дело вступает... Суд. Швейцарский, разумеется. Есть такой феномен - "комплекс маленькой страны". Вот и сейчас... Пилоты не знают английский, оказывается. Пнули. Мелочь, а приятно. Разобрались - знают. Подсудный диспетчер, разбивший два самолета, не отстранен от работы. Опять пнули. А дети - что дети?
Думаю, осетинский архитектор тоже это понимал. Есть просто такая планка у человека... Ее когда срывает - тушите свет. Когда из мертвых школьников сделали повод - это, наверное, просто последняя капля была.
Национального героя делать из него, конечно, негоже. Но вот осуждать... Не нужно его осуждать.
(С) PSH