Ложный выбор между справедливостью и свободой

светлые добрые лица нихрена не знают своей истории
у меня фейспалм.



такие же светлые добрые лица будут бунтовать, не зная истории Декабристов, революции 1905г., жертвах Гражданской войны...
они просто не будут знать

Мы не в США :ultra:

смотрим цифры:
40,5 миллионов россиян приняли участие в голосовании по поправкам к Конституции
https://www.1tv.ru/news/2020-06-30/388541-40_5_mil...

ЦИК: 78% участников голосования поддержали поправки в Конституцию
https://zona.media/chronicle/nedelya-popravok#3237...

РИАМО – 2 фев. Количество граждан России, которые могут принять участие в голосовании на выборах президента РФ, на данный момент составляет порядка 110,8 миллиона человек, сообщает в пятницу Федеральное агентство новостей.
https://riamo.ru/article/265421/stalo-izvestno-chi...


считаем: 40,5*0,78= 31,59 млн чел

31,59/110,8= 28,51%

Допустим, что выборы прошли честно, без вбросов - даже трети не набрали.

Будто неграмотная крестьянская императорская Россия, свернувшая башку помещикам, царю, попам, буржуям и временному правительству, много знала. Ссышь топора в башке, так и скажи - чем менее образован электорат, тем путь топора вероятнее.

А вот, к примеру, еще до создания русской литературы:

Восстание Болотникова, в отечественной историографии именовалось Крестьянская война под руководством Ивана Болотникова (Крестьянское восстание) - крупное крестьянское, казацкое и дворянское восстание 1606-1607 годов под предводительством И. И. Болотникова и ряда других деятелей. На момент наивысшего подъёма восстания (осада Москвы 1606 года) под контролем мятежников находилось более 70 городов юга и центра России.

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2020 23:57]

И Путин тоже это видит

Дед в трех цифрах путается уже, чего он видит там, кроме того, что ему красным фломастером в папочке обводят.

неужели там всё уже так плохо?)))
ок, видят те, кто за его спиной

надо полагать, что образование что-то в головы вложило? не?

Эти лица будут не светлые и не добрые.
И им насрать, что вы там, сладенькие, из своих бложиков со своих диванов вещаете...
Даже хипстота в Твиттерах после фортелей с обнулением начинает все чаще оправдывать ужасы гражданской войны...
А кто-то из тех, кто посмелее даже в пику своим "демократическим собратьям" начал оправдывать большевистский террор.

Тот же Сережа 12 лет назад разоблачал большевистские преступления, а теперь вот топор тебе в башку вангует :-D

Ненависть зашкаливает до такой степени, что о последствиях люди перестают думать..
В принципе уже несколько лет как разные терракты и убийства сотрудников правоохранительных органов у общества не встречают никакого сострадания..
А значительная доля если не поддерживает, то в какой-то степени оправдывает.
Весьма хреновый показатель социального здоровья.

Именно так и надо полагать. Страшно?

Путаешь желания с последствиями. Ты что же, полагаешь, что общественный тренд последних десятилетий кончится пуканьем цветочным запахом?

Я сильно сомневаюсь, что везде будет "топор в башку"..
Есть более эффективные и контролируемые инструменты.
Например, удорожание кредита, отмена социальных пособий и т.д.
Конечно в странах третьего мира типа нашей без топора уже к сожалению не обойтись.. Слишком запущенный случай.
Из плюсов - окно возможностей просто широченное: от Венесуэлы и Сомали до мирового гегемона

Пгевгатим войну ковидную в войну гажданскую! Нет гавнодушию в наших гядах! Кулаков мы гаскулачим, Кунаков мы раскуначим, а когяков гаскогячим!

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2020 01:30]

не.. тут скорее из серии "Ein Volk, ein Reich,ein Fuhrer!"
Любого решительного авантюриста, готового идти до конца всей страной потащат на трон..

Немного классики жанра. Танцуют все.

Кто не пляшет, тот фашист.))

Это скорее отклонение на генетическом уровне.
Занятие любовью между мужчиной и женщиной естественно.
Даже в общественном парке это не вызывает чувства омерзения.
Отклонения могут быть разные, но это не должно культивироваться.

Да это проституция, но не каждая женщина хочет этим заниматься.
И чувство мести их, я полностью разделяю.


Это не о текущем.
Вопрос об оценках прошлого, как эти ценности видоизменилось.
И вопрос о их праве судить других исходя из этих ценностей

А подробнее? Орально, анально, доминирование - правила сюда четкие, прописанные в конституции. За нарушения - измена Родине с пожизненным, не?

А если это два максимально неприятных внешне типа?

Если это не юные целующиеся парочки, переплетенные гибкими телами в сияющем нимбе желания? Если это что-то наоборотное - похотливые красномордые жирные условные европейцы, загорающие на зеленой траве - немолодые, со свисающими окороками, сующие свои волосатые руки в разные складки и отверстия своей половины, истекающей гримом и потом?


Амбидекстрия не должна культивироваться? Что плохого в том, что обе руки развиты одинаково? Вы помните Атоса, который прекрасно владел шпагой обеими руками?

Но я не увидела аргумента, кроме вашего личного табу. Может быть, вы психиатр со своей личной доказательной школой?

Для справки:

"17 мая 1990 г. ВОЗ удалила гомосексуализм из Международной классификации болезней. "Это было важным шагом вперед. Тем не менее, тремя десятилетиями позже стигма и дискриминация гомосексуалов все еще существует, и это может привести к ограничению доступа к медицинским услугам и к невыполнению целей, стоящих перед программами здравоохранения".

Дискриминация по признаку сексуальной ориентации может увеличить подверженность депрессии, тревоге и употреблению психоактивных веществ у подростков и взрослых; она способствует насилию; затрудняет доступ к медицинским услугам вследствие стигмы и повышает риск заражения инфекциями, передаваемыми половым путем, включая ВИЧ-инфекцию."

чета засоменвался даже. Иба давно как-то было.
Но методом исключения решил, што все же Тургенев :-D
Сойвершенно не помню о чем там. Хотя знаю, что должон знать хотя бы конспективно из школьной программы :weep:
Увы, чего в школе изучали, задерживалось не слишком надолго. Если потом конечно поциенты не перечитывали эту классику уже по собственной инициативе, что было относительно маловероятно с учетом наличие огромного количества другого чтива.

вот все помнят наверное смутно "Детство Темы" из школьной программы
гаспадин Гарин-Михайловский написал.
Я смутно помнил, что это что-то навроде какой-то сельской прозы для детей :-D

пока не наткнулся на весь цикл, где собсно кроме дошкольного периода есть еще "Гимназисты", потом "Студенты", потом "Инженеры"
и все это весьма таки красочно описывает тогдашнюю жизнь где-то в промежутке 60-80 года 19 веку.
что есть ценно весьма. Иба для нас это выглядит зачастую чуть ближе, чем преданья старины глубокой.

Так зачем занимается? Зачем продается, а спустя годы мстит?

Памятники-то зачем сносить?

Письмо (ниже) является ответом Оксфордского университета темнокожим студентам, которые учатся на Родосе, которые требуют, чтобы университет снял статую Оксфордского благотворителя Сесила Родса.

«Дорогие cтуденты,

Щедрое наследие Сесила Родса внесло большой вклад в комфорт и благополучие многих поколений оксфордских студентов — многие из них, смеем сказать, лучше, ярче и достойнее, чем вы. Это не обязательно означает, что мы одобряем все, что Родос делал за свою жизнь, — нам это не нужно. Сесил Родс умер более века назад.

Autres temps, autres moeurs (другие времена, другие обычаи: в другие эпохи люди вели себя по-другому). Если вы не понимаете, что это значит – что нас бы не удивило, то мы действительно думаем, что вы должны задать себе вопрос: «Почему я в Оксфорде?»
Напомним, Оксфорд является вторым старейшим в мире университетом.

Ученые учились здесь, по крайней мере, с 11-го века. Мы сыграли важную роль в изобретении западной цивилизации, начиная с интеллектуального возрождения XII века и заканчивая Просвещением и за его пределами. Наши выпускники включают Уильяма Оккама, Роджер Бэкон, Уильям Тиндейл, Джон Донн, сэр Уолтер Роли, Эразм, Сэр Кристофер Рен, Уильям Пенн, член палаты представителей Адам Смит (D-WA), Сэмюэль Джонсон, Роберт Гук, Уильям Моррис, Оскар Уайльд, Эмили Дэвисон, Кардинал Ньюман, Джули Кокс.

Мы делаем важное большое дело. И большинство людей, которым выпала честь приезжать и учиться здесь, осознают, что мы значим. Оксфорд — их альма-матер, их дорогая мать, и они уважают и почитают ее соответственно.

А что делали твои предки в тот период? Жили в грязных хижинах, в основном. Конечно, мы уступим вам недолговечную южноафриканскую цивилизацию Великого Зимбабве. Но давайте будем здесь честными. Вклад племен банту в современную цивилизацию был не близко таким же.

Вы, вероятно, скажете, что я «расист». Но это то, что мы здесь в Оксфорде предпочитаем называть «правдой». Возможно, правила другие в других университетах. Действительно, мы знаем, что в других университетах все по-другому. Мы с ужасом наблюдали за тем, что происходит через пруд от Университета Миссури до Университета Вирджиния и даже такие уважаемые институты, как Гарвард и Йель, внедрили «безопасные пространства»; blacklivesmatter; ползучий культурный релятивизм; удушающую политкорректность.

Это то, что Аллан Блум справедливо назвал «закрытием американского разума».

В Оксфорде, однако, мы всегда будем отдавать предпочтение фактам и свободным открытым прениям, а не мелкому разбору жалоб, политике идентичности и пустым лозунгам. День, когда мы перестанем это делать, это день, когда мы теряем право называть себя величайшим университетом в мире.

Конечно, вы вправе тратить свое время в Оксфорде на глупые, досадные, одиночные политические кампании. (Хотя это заставляет нас задуматься о том, насколько строгой является процедура проверки в эти дни целесообразности стипендий на Родосе и тем более для Стипендии Манделы на Родосе). Мы не очень привыкли видеть студентов — или, в вашем случае — аспирантов, делающих из себя идиотов.

Только не ожидайте, что мы будем потворствовать вашему идиотизму, не говоря уже о том, чтобы преклоняться перед ним.
Вы может быть черным — «BML», как гласит ужасная современная терминология, — но мы дальтоники. Мы обучали одаренных студентов из наших бывших колоний, нашей империи, нашего Содружества и других стран на протяжении многих поколений. Мы не различаем пол, расу, цвет кожи или вероисповедание. Мы, однако, различаем их в соответствии с интеллектом.
Это означает, в частности, что, когда наши старшекурсники или аспиранты приходят с глупыми идеями, мы не похлопываем их по спине, не даем им красную оценку и не говорим: «О, ты черный и ты из Южной Африки. Какой ты умный парень!». Нет. Мы предпочитаем, чтобы качество этих идей проверялось в суровых общественных дебатах.

Это еще одна ключевая часть оксфордской интеллектуальной традиции, которую вы видите: вы можете спорить о любой чертовщине, которая вам нравится, но вы должны быть в состоянии обосновать это фактами и логикой — иначе ваша идея бесполезна.
Это нелепое представление, что бронзовая статуя Сесила Родса должна быть удалена из Восточного колледжа, потому что это символ «институционального расизма» и «белого рабства». Ну, даже если это и так — о чем мы спорим — так что? Любой студент, настолько слабоумный, что не может пройти мимо бронзовой статуи без нарушения своего «безопасного места», на самом деле не заслуживает того, чтобы быть здесь.

И кроме того, если бы мы убрали статую Родса из-за того, что его жизнь не была без пятен, где бы мы остановились?
Как отметил один из наших выпускников Дэн Ханнан, другие благодетели Ориэля включают таких двух ужасных королей — Эдуард II и Карл I — что их подданные убили их.

Напротив колледжа — Крайст-Черч — его построил убийственный воровский хулиган, который ударил двух своих жен. Томас Джефферсон держал рабов: это лишает законной силы Конституцию США? Уинстон Черчилль имел непросветленные представления о мусульманах и Индии: что он тогда не тот человек, чтобы вести Британию в войне?»

На самом деле, мы пойдем дальше, чем это.

Ваша кампания Родес не просто глупая, но и уродливая, вандалистская и опасная. Мы согласны с историком Оксфорда Р. У. Джонсоном, что то, что вы пытаетесь сделать здесь, ничем не отличается от того, что ИГИЛ и Аль-Каида (запрещенные в России террористические организации) совершали в таких местах, как Мали и Сирия.

Вы убиваете историю.

И кто вы такие, чтобы читать лекции Оксфордскому университету о том, как он должен распорядиться своими делами? Мы понимаем, что ваша кампания Rhodesmustfall началась в Южной Африке и была инициирована чернокожим активистом, который сказал одному из своих лекторов: «Белых нужно убивать».

Один из вас — Сизве Мпофу-Уолш — привилегированный сын богатого политика и член партии, лозунг которой: «Убей бура; убей фермера»; другой из вас, Нтокозо Квабе, который был в Оксфорде получателем стипендии Родса и хвастался необходимостью объединить «социально сознательных чернокожих студентов», чтобы «доминировать в белых университетах и делать это надо безжалостно и решительно!

Отлично. Это как раз то, что нужно Оксфордскому университету.

Некоторое культурное обогащение из земли Винни Манделы, горящие ожерелья шин, эпидемия СПИДа…, что почти полностью является результатом безразличия правительства и невежества. Один из самых высоких в мире показателей убийств на душу населения, узаконенная коррупция, племенная политика, анти-белый расизм и коллапс экономики. Пожалуйста, назовите, какой из вышеперечисленных пунктов вы считаете улучшит жизнь 22 000 студентов, обучающихся здесь в Оксфорде?

И затем, пожалуйста, объясните, что именно делает вашу кампанию по привлечению внимания, с целью удалить указанную статую из оксфордского колледжа, более неотложной, более достойной, чем желание, по крайней мере, 20 000 из этих 22 000 студентов, чтобы провести свое время здесь, не обремененное раздражением избалованных неблагодарных маленьких вымогателей стипендий, которые они явно не заслуживают, используя расовую политику и дешевую выдуманную вину перед ними, чтобы разрушить жизнь и ткань нашего любимого университета.

Поймите нас и ясно поймите это: вам есть чему поучиться у нас, но нам нечему учиться у вас.

Ваш, Oriel College, Оксфорд»

(с) https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2671023-echo/

разжижение мозгов, распространение либеральных ценностей, в том числе лгбт и снос памятников является необходимым этапом крушения любой уважающей себя империи :hi: :super:

Это еще со времен Древнего Рима ;-) А скорее и раньше

Ставрушенька, пуркуа вы минусите мои посты?

:popcorn: :mad: