Высшая справедливость

Т Ш
Первым христианам многие годы никие помпезные молельные дома не были нужны, как и иконы , золотые ризы и дароносицы, мощи покойников,культ умерших и прочая языческая мишура .Даже благовония, ладанки и пр. стали ,например , употребляться вынужденно ,ибо прихожане и сами попы в раннее средневековье сильно воняли, собираясь в закрытом пространстве. ))
2 / 3
Nika Hunter
От пользователя Т Ш
Церковный ренессанс "в России произошел как раз в 90-е годы, когда были возвращены старые церкви ( отнюдь не все в аврийном состоянии,а наоборот, как упомянутые мной Вознесенская церковь, Новотихвинский монастырь, Троицкий собор в Екатеринбурге) ,еще тысячи других, в том числе построены новые. Открывались духовные семинарии, попы пришли в вузы. Появилось куча печатных изданий итд . Богомольцы должны за это по гроб жизни поминать Б.Н.Ельцина в молитвах. Тем более ,что он первым ввел обычай для первых лиц государства присутствовать на главных службах.

церкви более 2 тыщ лет, русской - более 1000 лет. вы же мыслите категориями 30 серебренников баш на баш. церковь не укладывается в ваши парадигмы и понимания. она выше всего этого.
2 / 3
Nika Hunter
От пользователя Т Ш
Первым христианам многие годы никие помпезные молельные дома не были нужны, как и иконы , золотые ризы и дароносицы, мощи покойников,культ умерших и прочая языческая мишура .Даже благовония, ладанки и пр. стали ,например , употребляться вынужденно ,ибо прихожане и сами попы в раннее средневековье сильно воняли, собираясь в закрытом пространстве. ))

а вы к ним относитесь к первым то? про ладанки и благовония умилило

РПЦ, как и Россия в целом, наследницы погибшей византийской культуры, погибшей Византии. нет никаких противоречий. почитайте чин богослужений. и поинтересуйтесь церковной символикой, которая имеет глубочайший смысл. а потому вернемся к этому разговору.
2 / 2
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nika Hunter
ни злоречивые

ваша статья для пролета мимо
3 / 3
Т Ш
Я даже не решусь спосить у Ники,как она понимает смысл " пресуществления святых даров"с евхаристическрй точки зрения, но вот уверен,что она наизусть не знает ни одной молитвы, кроме , может "Отче наш..." . Да и эту на троечку.
4 / 3
Nika Hunter
а верьте! я вас не буду разубеждать :beach:
2 / 3
Nika Hunter
От пользователя Т Ш
Я даже не решусь спосить у Ники,как она понимает смысл " пресуществления святых даров"с евхаристическрй точки зрения

я смотрю вы еще и багОслов :-D
2 / 2
Т Ш
Я лет сорок с гаком назад начал довольно тщательно изучать историю религий и вообще вопросы генезиса, взаимопроникновения светской и религиозной культур. Ваши примитивные умозаключения ,типа того,что "Россия является наследницей византийской культуры ", вызывают лишь снисходительную улыбку . Ну да, является. Только отнюдь не единственной и не главной. Не меньшими наследницами являются как страны Южной Европы , арабского (мусульманского ) мира, Закавказья, Западной Европы - то есть все соседи( и даже не соседи) Византии. Раннее Возрождение ,итальянское, идейно взращено взглядами византийских просветителей, мусульманская архитектура османской империи брала за образец византийские храмы, главным образом собор св. Софии , иконописная школа Византии не только дала канон русской иконописи, но и западноевропейской .итд.итп. Мозаики церкви Сан-Витале стали образцом для подражания в Европе значительно раньше крещегия Руси (лет на 300) ....
4 / 2
От пользователя Т Ш
Первым христианам


Мы тут не первые. Мы тут последние христиане. Скоро никаких не останется.
Это большая разница, не так ли?
И надо вести себя достойно этого высокого звания!))
3 / 4
Ты не знаешькак херово живе
Эгогигантомания
0 / 3
От пользователя Secоnd
Я уже отвечал. Ваша биологическая функция - не набить в саване карманы и не собирать богатства души. А успешная передача своих генов дальше, следующим поколениям.
Или неуспешная.

Впрочем, с точки зрения генофонда популяции, успешными является оба исхода.
И передать "хорошие" гены, и терминировать плембрак.
И так уж устроен наш мир, что при про прочих равных..

Генетик, блджад, нашелся... :-D
Демонстрация воинствующего невежества: когда-то давно услышал что-то на уроке по биологии (но не понял), почитал пару статеек в инете от таких же "грамотеев" и вот он уже готов рассуждать о "биологических функциях", "точках зрения генофонда популяции" и конечно же он теперь совершенно точно знает "как усторен наш мир"!
Поистине гениально! Михайла Ломоносов нервно курит в сторонке: Ему понадобилось много усилий, чтобы выбраться из среды торговцев рыбой выучиться и понять что все ОЧЕНЬ непросто и непонятно, а Секонд постиг как мир устроен всю жизнь барыжа китайским компутерным железом, не прочитав ни одной серьезной книги по генетике, не говоря уж о том, чтобы выполнить хоть одну лабу. :lol: Зачем? Если у тебя в сердце бох и путен, то ничего этого не надо! Все постигается не вставая с дивана! :hi:

Скажи же нам, о Гений КЛиО, постигший Устройство Мира: как же все-таки избавиться от нынешней боляки? ;-) Может дать тебе пробирку с вирусами и ты им расскажешь вот все вот это умное шо ты говорил... про биологически функции там и все такое.... и они усовестятся и раскаются, покрестятся в православие и вступят в путенюгенд? :lol:
4 / 2
От пользователя Farangekb
Может прав патриарх и короновирус нам ниспослан свыше?

Хаха! Но ведь именно РПЦ у нас и отвечает за "связь свыше", разве нет? Ей же за это деньги платят? :-)
Так что вполне на мой взгляд справделивое решение - возложить убытки от "высших сил" (по-фразуцзски "форс мажор") на тех, кто (по их собтвенному утверждению) отвественен за связь с ними. Разве нет? ;-)
0 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя st. Boojum
почитал пару статеек в инете от таких же "грамотеев" и вот он уже готов рассуждать о "биологических функциях", "точках зрения генофонда популяции"

он просто чуть развернул широко известное - Смысл жизни — это сама жизнь.
дал дефиницию
2 / 0
От пользователя Nika Hunter
почитайте чин богослужений. и поинтересуйтесь церковной символикой, которая имеет глубочайший смысл. а потому вернемся к этому разговору.

1. Если в них такой уж глубочайшй смысл, то ответье мне на простой вопрос:
Почему в Евангелиях Христос НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ всем этим и даже не упоминает? Может быть смысл не такой уж и важный, с ЕГО точки зрения?
2. Зато в Нагорной Проповеди Христос четко объясняет где молиться (запершись в одиночестве), почему нужно молиться именно так и какие слова нужно произносить. Видмо он ччитал это важным, не? ;-)
А теперь внимание вопрос: чье мнение Христианстве главнее: мнение Христа, или мнение каких-то древних и не очень чиновников, которые его в глаза не видели, но зато напридумывали много красивых фенек и ритуалов, хотя, по утверждению того же Христа, Богу этого НЕ НУЖНО?



От пользователя Secоnd
Мы тут последние христиане.

С чег овы вдруг взяли, что вы какой-то там христианин? :-D Крестик нацепить любой может. Впрочем может у вас чек за крещение сохранился? ;-)
Я одно знаю (со слов Иисуса Иосифыча, как они переданы в канонических евангелиях): будь у вас веры хоть с горчичное зерншыко... вы бы не сидели сейчас в самоизоляции, а ходили бы и исцеляли людей. Но похоже христианин из вас не лучше, чем генетик :-D
1 / 1
Stavr
гаварят, что от сезонного гриппа в этом годе уже пять тыщ померло.

От тубика столько же.


Но все это втихаря как-то. Без ажиотажу.

От ковида меньше тыщи.

делайте выводы. ;-)
1 / 2
От пользователя Безрюмки-Встужева
он просто чуть развернул широко известное - Смысл жизни — это сама жизнь.

"Смысл жизни — это сама жизнь" - это просто набор слов. Они, если вдуматься, даже для человека не несут никакого смысла, хотя бы потому, что "смысл" - это понятие и слово, приманное людишками, а остальная жизнь про него НИЧЕГО не знает. Из это фразы не извлечь никакой информации. Да и с наблюдаемым это согласуется очень плохо: Если "смысл жизни - это сама жизнь", то зачем же тогда эта самая жизнь периодрически УМИРАЕТ? Можете что-либо возразить фразе "Смысл жизни - это смерть"? ;-)

Если понаблюдаете за всякой живностью, то заметите, что она живет совершенно не заморачиваясь ни понятием "смысла" (весьма, кстати, неопределенным) ни понятием "жизни" (неопределенность которого стремится к бесконечности). Да, собственно, зачем далеко ходить. Возьмите, то, что вы называете "своим" телом и попробуйте объяснить ЕМУ, что "смысл жизни - это сама жизнь", а значит ему надо станоиться день ото дня все более красивым умным и активным, а не покрываться морщинами, стареть и откидывать орган за ограном и конек за коньком :-D Ну че, получилось? ;-) Нет?!! Как же так?!! :lol: Вот и оцените реальную ценность вашей пафосной фразы для "жизни", если вы не можете убедить в ее истинности даже собственную (собственную ли?;-) ) бренную тушку? :-D
1 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя st. Boojum
вашей пафосной фразы для "жизни",

вы мне льстите, это не моя фраза

От пользователя st. Boojum
Если "смысл жизни - это сама жизнь", то зачем же тогда эта самая жизнь периодрически УМИРАЕТ?

вы берете за жизни-жизнь жизнь одного индивида, биологической единицы-тушки
а может это про жизнь вообще - вида, рода, природы, человечества...
0
Малина и Мята
От пользователя st. Boojum
Возьмите, то, что вы называете "своим" телом и попробуйте объяснить ЕМУ, что "смысл жизни - это сама жизнь", а значит ему надо станоиться день ото дня все более красивым умным и активным, а не покрываться морщинами, стареть и откидывать орган за ограном и конек за коньком



От пользователя Безрюмки-Встужева
Дата:   25 апреля 2020 17:39


0
От пользователя Nika Hunter
церковь не укладывается в ваши парадигмы и понимания. она выше всего этого.

А с чег овы взяли, что она "выше"? Пруфы каие-нибудь будут? И как вы меряете "выше" и "ниже"?

Если снова почитать Евангелия, то Христос церковью как-то не заморачивается. Существоание церкви опрадывается все парой оброненных им фраз. Первая про Петра "и на сем камне создам церковь свою". Да-да, на том сам Петре и создал, на Петре, который его потом трижды предаст :-) Очень "высок" этот Петр, ога?
Вторая более интересна: Христос говорит апостолам, "что свяжете на Земле будет связано на Небесах" и все такое. Собственно, церковники настаивают, что у них есть "апостольская преемственность", магический дар, передающийся от апостолов каждому попу через некий хитрый ритуал (Хритос об этом ни слова не сказал). Т.о. считается, что любой рукоположенный поп тоже может связать что-то на земле, и оно свяжется на небесах. Ссылаясь на этот эксклюзивный дар попы и настаивают на собственной монополии на взь с Небесной Канцелярией. Но вот ведь какая незадача: Пока все тихо-гладко очень удобно утверждать, что это проичходит благодаря твоей магии, твоему тесному контакту с Самим, но вот случилась задница, и че? И выясняется в очередной раз, что на "деяния бога" типа мора, войны, наводнений, засух и проч. попы могут повлиять не сильнее, чем лобковые вши. Внимание вопрос: так за что им деньги платят? Почему не "свяжут на небесах" тот же коронавирус? ;-) Один маленький некрещеный вирус, и попики, со всем своим пафосом высели на измену, продолжают орать, что церковь "выше всего этого", вот только сей глас разносится почему-то откуда-то из-под шконки :-D :-D :-D
0 / 1
От пользователя Безрюмки-Встужева
вы берете за жизни-жизнь жизнь одного индивида, биологической единицы-тушки
а может это про жизнь вообще - вида, рода, природы, человечества...

А вы этой фразой продверждаете то, что я уже сказал. "Жизнь" - просто СЛОВО, надбор звуков/символов никому не интересный. Смысл же, который в этот набор звуков пытаются вложить крайне неопеределен и растяжим. Вы как раз попытались "растянуть" понятие в попытке уклониться от явного фейла. Нет так не получится.
1. Вам не удастся дать сколь-нибудь вразумительное определение "жизни вообще" (но буду рад поржать над попытками это сделать).
2. По логике, для опровержения ОБЩЕГО утверждения достаточно ОДНОГО ЧАСТНОГО контрпримера. ВЫ дали общее утверждение, я дал контрпример. Вы теерь пытатесь сказать, что "жизнь тушки - это не жизнь! Нужна какая-то другая СОВЕРШЕННО НЕКОНКРЕТНАЯ "жизнь вообще"!". Так вы мне скажите, ваша тушка живая или нет?!!!! А "жизнь вообще", как и любое обобщение - это чистая абстракция, нигде, кроме как (возможно, но далеко не всегда) в уме говорящего не существующая.
3. Ну если вы считаете, что ваша тушка неживая, попробуйте объяснить то же самое не ей, а "виду, роду, природе, человечеству" или любому другому объекту.
Или вы реально считаете, что ест ькакая-то "жизнь вообще", сама по себе, не связанная ни одним объектом? ;-) Ну коли ей до нас нет дела, то нам-то какое дело до нее и ее якобы смысла?
2 / 2
Stavr
балин. Лаборанта на философии торкнуло.
Тушите свечи.
Тоска
2 / 1
От пользователя st. Boojum
о вы какой-то там христианин?


"Это я не вам" (С) вам - не смысла, ваш аутизм мешает. Вот типичный его пример:

Мы - это не я. Я практически никакой не христианин. Так, поболтать.
Мы - это мы все, и вы в том числе, остатки великой христианской цивилизации.
Последние.
2 / 2
От пользователя Secоnd
ваш аутизм мешает


От пользователя Secоnd
Мы - это не я

И эти люди обвиняют меня в аутизме? :-D

От пользователя Secоnd
Мы - это мы все, и вы в том числе

Нет уж. Как-нибудь без меня. Я не подписываюсь.

От пользователя Secоnd
остатки великой христианской цивилизации

И чего в ней такого великого? Время идет, цивлизации меняются. Нормальный естествевенный процесс, связанный с развитием технологий. Почему надо усираться именно по "великой христианской", а не великой египетской/вавилонской/эллинской/ацтекской/османской/индийской? Старые сказки со временем перестают переть и превращаются в нелепые ритуалы, потом даже до быдла нелепость ритуалов начинает доходить и оно начинает на них забивать. Ай-ай-ай... во ти еще одной "великой цивилизации" абзац. Я одног оне понимаю: чего в этой цивилизации такого "великого" и чем это "великое" так уж хорошо/полезно/интересно, что вы его жаждете, как дурак мыла?
Вот взять армян... не очень веилкая цивилизация, однако ж известны ЗАДОЛГО до "русских". Пережили великую империю Александра, Рим, Византию, Османскую империю, Рссийскую, СССР. И живут себе в ус не дуют и не похоже, чтоб сильно страли от отсуствия "величия". Так мож оно и вам не так-то уж нужно?
2 / 1
От пользователя Stavr
на философии торкнуло

Так уж сколько жду пока ты из гелия-3 извелечшь кучу энергии, как обещал :-) Пока ты трудишь кво славу Великой Роисси, я могу малось чайку попить и поболтать ни о чем :-) Ну как гелием-то продвигается? Консультация физика нужна или сам справишься? :-D
3 / 1
От пользователя Secоnd
И надо вести себя достойно этого высокого звания!

Ответье пожалста на вопрос:

"вести себя достойно" это:
1. Вести себя так, как учил Хритос в Нагорной Проповеди.
2. Вести себя так, как говорят всякие гундяевы и фсбшные кураторы.
3. Вести себя так, как говорит путен, плана своего покуривший.
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.