Литература и жизнь

Паааапраашу не обобщать.) Да и вообще, судить обо всех по немногим - дурной тон.

В 2016 году было.
"Главой военного ведомства и членами коллегии Министерства обороны даны жесткие и принципиальные оценки деятельности должностных лиц, допустивших серьезные упущения по службе. По результатам проверки и обсуждения на коллегии командующий Балтийским флотом, начальник штаба флота и еще ряд должностных лиц за серьезные упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел отстранены министром обороны от исполнения обязанностей. Они представлены к снятию с должностей и увольнению с военной службы", - говорится в сообщении пресс-службы МО РФ. То есть не хило накуролесили, если лично министр обороны их снимает, через голову главкома ВМФ. Официальные формулировки причины отставки , видимо ,не исчерпывают всего содержания нарушений. Хотя ,есть версия, что это "генеральские (адмиральские) интриги" на высшем уровне .

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2020 15:05]

Почему Перчик в бане? Что случилось то??

А уволили, вероятно, тех, кто какие-то свои, личные, интересы ставил выше или в ущерб обороноспособности страны.

Если коротенько, то выражала публично свои мысли в выражениях, далёких от печатных и не принятых у по-настоящему культурных граждан.

Мне не совсем понятно, почему именно флотские офицеры должны претендовать на звание "гордости нации" . А не летчики или РВСН. Или просто мотопехота.( Или авиадиспетчеры, шахтеры, машинисты электровозов , врачи или учителя). После Крымской войны 1855 года вроде никаких особых подвигов за флотом не числится. Всю тяжесть войн 20 века в нашей стране несла на себе пехота, в основном.

А "Варяг"?

"Воздействием на человеческую душу с Лиурною отчасти схож Вланмим — область стихиалей верхних слоёв моря. Ландшафт этого мира — ярко-синий, ритмически волнующийся океан, — такой нежно-яркой, упоительной синевы в Энрофе не существует, — а волны его зацветают не пеной, но молочно-белыми ажурными сферами, похожими на большие цветы: цветы распускаются и тают на глазах, распускаются и снова тают. Стихиали Лиурны — женственной природы, Вланмима — мужской, но это не имеет никакого отношения к размножению, хотя соединение реки с морем есть выражение любви стихиалей этих двух миров между собою.
Вланмим тоже способен делать нас более мудрыми и чистыми, но он открыт снизу воздействиям мрачных стихиалей морских глубин — Нугурта, а потому он суровее. Воздействие его заметно на душевном складе и даже физическом облике людей, повседневно соприкасающихся с ним, хотя бы и за порогом своего сознания: на рыбаках и, отчасти, моряках. На последних, впрочем, слишком заметна печать ещё других, не светлых стихиалей: хозяев Нугурта — с одной стороны, Нибрусков и Дуггура — стихиалей больших портовых городов — с другой. Рыбаки же получили от излучений Вланмима черту, отличающую их от остального народа: сочетание чистоты, мужества и грубоватой, немного жестокой силы с детскою цельностью души."

И мне непонятно, если исходить из того, что только они и никто больше. На мой взгляд и среди представителей других родов войск много тех, кто вполне заслуживает того, чтобы ими гордиться.

А что "Варяг"? Бой толком не вел, вышел из бухты ,нарушив приказ, затопили на мелководье( крейсер потом достался врагу) и эвакуировались. Нанесли некритические повреждения двум (или одному,чему есть подтверждения) японским крейсерам. Офицеры с" Варяга "вообще предполагали,что их ждет военный суд в России. Потом создали легенду. Хотя тот же "Рюрик " или другие корабли ,при цусимском сражении , гораздо героичнее себя проявили. Но цусимское сражение,как мы знаем, закончилось не победой.

ну то, что "Варяг" (и канонерка "Кореец") вышли против целой эскадры - это разве не подвиг? вы же о подвигах спрашивали :-)

ну и если бы они не вышли из порта - то порт были бы торпедированы прямо в порту. Тем самым, выйдя из порта, моряки спасли и сам порт. По моему, вполне себе подвиг.

Когда я служил, наш командир части (генерал) никогда не позволял мата на общем построении. Это потом уже, лет через несколько , служа в командовании ГСВГ, он попал под суд за хищения . ))

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2020 16:36]

А чего ради им спасать корейский порт?

а там была такая ситуация, сдается мне. Они даже не сам порт спасали, но выйдя из порта - спасли его.

Зачем им было спасать порт, пушки которого ,после десанта японцев (которому наши не препятствовали) были направлены на русские корабли? Косвенно подтверждает безголовость Руднева( капитана Варяга) тот факт, что ,по возвращению в Россию он был поставлен в положение "нерукопожатого" в офицерской флотской среде.

там с варягом ваще ржако есле пагугледь :padre:
потвегом и нипахло, пачьти паукурке сами утопиле

не, погодите!
подвиг - это не результат сражения ведь. А поступок.
То, что они решили выйти из порта, понимая, что будет неравный бой - это разве не подвиг? Да и боем это назвать трудно - убийство более подходит. И даже то, что японцам так и не удалось потопить "Варяг" - тоже подвиг.

... и это при полнейшем и подавляющем превосходстве японцев.

Зачем японцам топить новый русский крейсер, если его можно захватить в качестве трофея? (Что и произошло в итоге). Куда стреляли орудия Варяга , произведшие ,якобы ,более 1000 выстрелов ,если у японцев не было потерь в живой силе вообще и незначительные повреждения матчасти ?

тогда надо было устраивать десантную операцию прямо в порту и нейтрализовать всю команду. Чего не было.
Японцы планировали именно морское сражение. Хотя, не сражение - убийство. Девять кораблей против одного, по сути - одного. Это не сражение, а запланированное убийство.



стреляли там все не как в кино, конечно. Морское сражение только в кино красивое.

А зачем? И каким образом? На абордаж брать броненосный крейсер с лодок, со стрелковым вооружением ? Он же (Варяг) не у причала стоял. Всех бы перестреляли . Японцы были на сто процентов уверены, что крейсер достанется им без боя. У них не было задачи уничтожить военный корабль. Они и команде не препятствовали эвакуироваться на нейтральное судно.

Заслуга Руднева тольуо в том, что он спас команду, личный состав. Допустим,случись такое во время Великой Отечественной ( сдача корабля врагу, по сути ) - под трибунал без разговоров.

не понял.. зачем? шоб весь "Варяг" заполучить.



именно поэтому у японцев был план морского сражения. Либо - торпедирования русских кораблей в порту. Без всяких там планов овладеть ими. Тупо - уничтожение.



то, что они не препятствовали не говорит об их планах завладеть судном. Это просто неписаный кодекс чести. Можно ему блюсти, можно - не блюсти.

Вам они про свои планы лично рассказывали? Или в художественной литературе прочитали? Надо оперировать фактами, а не измышлениями, кто там чего планировал и как. А по факту - бездействие во время высадки японцами десанта , неудачный бой и неудачное затопление корабля,чуть выше ватерлинии. Все остальное -плоды воображения адмирала Старка и "пиарщиков" николаевского военного ведомства.

я так и делаю. Хотели бы именно корабль - был бы десант. А так у японцев были планы именно уничтожения русских кораблей. Либо в порту, либо при выходе из порта либо в нейтральных водах