Косыгин А.Н.

Сравнивать надо по значению для процесса распада Союза. И тут-таки как раз Горбачев с Ельциным становятся похожи =\

Да, они Союз "валили".
А Андропов с Черненко "крепили". И в это тож меж собой похожи.
Кто для сегодняшнего дня "хороший" - зависит от личного отношения к Союзу...

А чем, позвольте спросить, плоха сильная власть? По-моему, ни один из способов правления отнюдь не отрицает сильной власти. Вопрос в том какими методами ее укреплять. Но вряд ли тут ЕБН с его бепределом по типу "куда хочу - туда и ворочу" может служить примером. :-)

Черт побери, спасибо благодетель ты мой. Даже теперь и не понимаю, как это я без твоего разрешения вообще на этом свете жил. :-)

Меньше травы кури, мальчик. Я и ВВП - это два совершенно разных человека. Но за признание моей роли в истории и назначение ответственным за ее разворот - спасибо. :-)

Дубль нумбер два. Пьяный проспится, дурак - никогда. (С) Бабушка Рэба Эфраима

Я не смотрела (что естественно) передачу, о которой говорит СС. Но очень недавно прочла в одной из русскоязычных местных газет огромную статью, посвященную Косыгину - очень, по моему мнению, объективную и честную. Она меня настолько отчего-то взволновала, что я даже вырезала ее и положила в свою папочку с интересными материалами. Человек был действительно неординарный, одна из значительнейших фигур в советской истории. Хотя бы только поэтому просто невозможно трактовать его биографию и деятельность однозначно.
2 СС : я не думаю, что Вам стОит так бурно реагировать на ТВ. Вы прекрасно понимаете, что "кто платит, тот и музыку заказывает". Отсюда и все заморочки с СМИ в России - свободы прессы будет всё меньше и меньше, увы (судя по мерам, предпринятым нынешними руководителями государства). А отсюда и еще один вывод - не запинайтесь обо что-то одно, пусть и прозвучавшее на всю страну. Ищите свои материалы, подтверждайте свою точку зрения. Только потом, имея на руках "противовес" ТВ-шным журналистам, Вы сможете сказать и своё слово (хотите - я пришлю Вам ту статью, но перепечатывать в лом - это в двух номерах, большой объем. Вышлю, если мылом пришлете свой адрес).

Натуся, просто я был поражен этой наглой ложью. Неужели они не насытились оплевыванием прошлого? На Косыгине надо учиться, и впервую очередь всем нашим "реформаторам", учиться заниматься делом а не политикой, учиться работать во имя страны а не своего кармана, учиться тому, как надо жить, чтобы остаться в истории.
До этого я ни разу не встречал в литературе каких-либо отрицательных оценок тов. Косыгина, его личность вообще как-то не рассматривалась, он всегда был в тени своей собственной реформы. И реформа эта везде описывается как ряд положительных, благоприятных мер, которые, к сожалению, были задавлены не столько противоречиями советской экономики, сколько нежеланием власти идти на перемены. А ведь кто знает, какой был бы облик нашей страны, если бы этому замечательному человеку удалось завершить начатое... Если бы у него было бы побольше политического прагматизма, и он сместил уже неспособного к управлению страной Брежнева...
Посмотрите на Китай. Скажите, 25 лет назад кто-нибудь из вас бы поверил, что эта страна, которая мало чем отличалась в то время от своего соседа - Северной Кореи, превратится в новую сверхдержаву? Я уверен: сложись политическая ситуация чуть иначе, и "русским" Дэн Сяопином стал бы именно Косыгин. И нам не было бы необходимости проходить через 90-е годы и уж тем более смотреть, как участники "эпохи новой стабильности" поливают грязью наше общее прошлое.

P.S. Кстати, одной из причин отмены его реформы 65 года называется "Пражская весна"... Грустно сознавать, но натягивание поводка на шеях братских народов затянуло удавку на шее нашей страны в первую очередь :-( Спасибо Чехословакии... Как поется в одной песне, "я оказался в ж..., а он дома в ФРГ". :-(

Извините что много.

Кстати, на Постановлении Политбюро о вводе войск в Афган нет подписи Косыгина: болел, отказался, не сочли нужным ознакомить- неизвестно
И тем не менее, работает на версию СС.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2004 22:26]

методы тех за кого вы так ратуете давно известны
цензура (сейчас ТВ), репрессии (сейчас олигархи) и культ личности (сейчас ВВП)

"да уж..." (с)
вы, дедушки, завсегда норовите скооперироваться и (_!_) устроить... в марте снова за ВВП голоснете? :-)

Дубль нумбер два. Вы уже никогда не проспитесь.

Гх-м... Интересно, почему это все про меня всегда знают такое о чем я сам понятия не имею. Во всяком случае за попытку открыть мне на меня глаза - спасибо. :-)

:-D Посмеялся искренне и от души... за дедушку спасибо. :-)
Если бы ты только знал как шибает в голову вишневый сок... Это тебе не твоя примитивная травка. :-)

гдето когдато на этом же форуме ты говорил что ВВП "поддерживам-с и одобрям-с"...
или я не прав?

да невошто :-)

нет-нет... на ченч я не согласен, даже и не предлагай

а про свободу слова (а не взрыва) вам никто не говорил?

террористам тоже свободу слова "запрещают"
и ладно бы террористам... скинам "Лимонку" не дают распространять. ибо "национальную рознь разжигает"
а коммуняки разжигают классовую рознь...

где?
они призывают к насилию?
туфта, вопли придурков, которые в детстве слышали, что ругать КПСС - смело, а теперь поняли, что это еще и безопасно
давно уже коммунисты - обычная мирная парламентская партия, далеко не самая оппозиционная

Хотелось бы подтверждений твоим словам. :-) А так-то ты не прав. Единственный раз я говорил про Путина на этом форуме, когда сравнивал его с ЕБН. И говорилось там что-то типа "водку не пьет, оркестром в пьяном виде не дирижирует, по любовницам не шляется - и то слава богу". А все остальное - это уж ты сам зачем-то домыслил. :-)

ок, я поищу
но не щас. тут траффик очень дорог :-)


да

это ваше личное мнение

ИМХО сурово оппозиционная - это мое личное мнение

У вас лица, как гороховый суп.
У вас жизни, как промасленная бумага.
У вас мечты, как выстиранные пододеяльники.
У вас мир, как противогаз...

ась? :-)

где они призывают к насилию, а не голосованию за них или мирным демонстрациям?
ЛДПР и то непредсказуемее...

"- Кто говорит?
- Да все говорят!" :-)
Причем тут голосование или насилие? "Лимонка" тоже не всегда к насилию призывает, однако запрещают ж ее. А коммуняки... за национаизацию ратуют (новая продразверстка), тех кто чето замутить успел "ворами и жуликами" обзывают и посадить грозятся, призывают объединиться против этих "воров и жуликов".
Не, это разжигание межклассовой розни в чистом виде ИМХО.


a_mur, в теме про Хакамаду. Твоя мессага о разных товарищах из КГБ и ФСБ. В духе что это ОК люди. Там не лично про ВВП, но речь шла о том что "этот КГБшник должен сидеть в тюрьме, а не в кремле". Вот откуда я взял про поддержку...
Или я таки не прав? И снова: за кого в марте голосовать будеш то? За ВВП? :-)

Да это народноё!:-)


Сын Социализма, я бы многое отдала сейчас за ту эпоху, о которой Вы говорите, но не будьте так наивны, плиз: как при капитализме любому хозяину (что хозяину? мелкому менеджеру!) лижут это самое место, так лизали и при социализме. Плюс, лизали не только начальству, но и прдавщице тёте Моте за то, чтобы колбаску из-под прилавка отпустила и всякому другому товарищему, сидящему энтим местом на любом дефеците.

Любовь - любовью, но факты - вещь упрямая...

Сорри за опечатки...:-)

Я так понял, что ты имеешь в виду вот эту цитату

Ну, и где ты тут увидел агитацию и поддержку Путина? :-) Я только честно написал то, с чем пришлось сталкиваться в жизни. Да ты и сам признаешь, что притянул цитату за уши поскольку речи о Путине там не шло.
Думаю, что упоминать в третий раз бабушку Рэба и обкуренные мозги уже просто неприлично. :-)

Отцы и дети. Дети консенсуса, к сожалению, помнят только начало конца СССР,им не понять такой простой пример;при встрече в море советского военного судна,на корабле НАТО отдавали честь,а теперь показывают ж.Я не сторонник коммунизма,но самое страшное для них было лишиться партбилета,чего сейчас боятся не знаю.

В те времена, когда Ельцин положил парбилет, это считалось самоубийством. На такое способных не было.
Как бы раздувать о том что Ельцын был алкоголиком тоже как-то не корректно, вы хоть раз с ним пили? Нет, я тоже, и те журналисты которые круглосучно об этом орут, тоже не пили с ним... :-)

О достижениях социализма, особо сказать и нечего... Как вспомню те времена, опшарпанное здание ЦУМа, пустые прилавки магазинов, стоящая огромных денег - аудио-видео аппаратура да и то для ветеранов войны или имеющих блат, километровые очереди у пившушек и винных отделов, - может ну его нафиг, эти достижения социализма.
Еще хорошо помнится дет.сад во дворе дома,с вечно переломанным забором (не чинилось годами), а о показухе времен социализма можно отдельный топик завести.
Бомжей, тунеядцев, гомиков в те времена не было(в том объеме что сейчас), не по причине сознательсности граждан, а по тому что за это были статьи.

a_mur, ты таки не ответил на вопрос...


и это типа круто? это типа главное?