Гражданское общество в РФ

Сократовская - это одно.
И совсем другое - гегелевская, которую с радостью взяли на вооружение марксисты. Ведь она "позволяет", так как "отменяет" Закон исключённого третьего, "доказать" что угодно. А одновременно может быть и Не-А. По Гегелю, Марксу, Ленину и Сталину.
Зло может быть добром.
Абсолютный бред.
Гегелевская диалектика - чуть ли не самое мерзкое из всего, что только придумали люди, так как она позволяет "оправдать" любое, самое чудовищное зло.

затянем, поможем.

Построим всем миром. И сквер вокруг разобьём
Исключительно для того, чтобы не было насилия.

Ты должен сделать добро из зла, потому что его не из чего больше сделать... ".(с)
Роберт Пэн Уоррен. Вся королевская рать

Грешник троллит и стебается, смысл писать пространные простыни троллю? Диалектику зачем то приплел... насилие
главное, что бы булькало в чашке, а будут другие помирать или голодать, им пофигу, диалектика ж

Не надо общих слов. Я задал простой вопрос- покажите хотя бы одно общество, построенное без насилия.
Отказ от насилия звучит так- насилие есть ступень к построению ненасильственного гражданского общества. Или нет?
ЗЫ. Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого(с) И так везде..

Боюсь, нет.
Он с советских времён искренне считает "марксистко-ленинскую диалектику" вершиной методологии доказательств.
Он просто игнорирует характеристику Поппером этой диалектики. Мол, фигня, и всё.
И продолжает, когда это удобно, игнорировать Закон Исключённого Третьего. "Добро и зло неразделимы"...
Такой этический нигилизм очень серьёзен. Из гегелевской диалектики и выросли марксизм с нацизмом. И ужасы 20 века - это следствие того, что "верховные идеологи" приняли на вооружение этот удобный метод, позволяющий "доказать" и "опровергнуть" всё, что угодно.

Павел, объясните этому хрЕновому марксисту, где здесь логическая ошибка

это удобно всегда, пока не насилуют тебя лично

"На неправильно заданный вопрос невозможно дать правильный ответ".
У всех государств есть история.
В истории любого государства были войны и насилие.
Но нормальные, гражданские общества рождаются лишь, когда в них крепнут социальные институты, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ любому массовому насилию и любым массовым убийствам.
Как насилию "снизу" - со стороны нелегалов-революционеров-террористов, так и "сверху" - со стороны легальных силовых органов террористического государства (инквизиторского, диктаторского, тоталитарного).

А вы сами хоть что-то понимаете в его объяснении?
Диалектика Сократа сводится к простым постулатам:
1.Истина не достижима
2.Я знаю. что ничего не знаю
3. Познание человеком истины сводится к познанию самого себя.
Кстати, поэтапно диалектика Сократа пришла к диалектике Гегеля и Маркса.

в жизни любого общества было рабство
возражая институт рабства мы двигаем прогресс :super:

Человеку, пользующемуся гегелевской диалектики, невозможно ничего доказать; он в любой удобный момент скажет: "Диалектически это неверно, так как А равно Не-А". Как Грешник выше написал: "Зло и добро неразделимы".
В том-то и ужас; такие люди реально не понимают истоков своих заблуждений, и любой факт лишь встраивают в свою картину мира, "объясняя" любые противоречия в этой картине "диалектикой". :-(

Славно, я наконец-то получил ответ-созданию любого ненасильственного гражданского общества предшествуют насилие и массовые убийства..Так было, так есть и так будет.

Во время массовых репрессий находилось немало людей, которые, даже уже после пыток, стоя перед расстрельной командой, кричали: "Да здравствует Сталин!"...

"После" - не значит "вследствие".
Вы это-то хоть понимаете?
Мрак...

О, вы еще хуже, чем я думал.. :-D

Конечно, потому что носителями добра и зла являются люди, в одном и том же человеке существует добро и зло..согласно Сократу.

Именно. Поэтому и путь к гражданскому обществу очень долгий, а все надежды, допустим, достичь или приблизиться к нему путём замены "злого барина" на "барина доброго" - это для наивных простачков, которым с их желаниями и разумением до гражданского общества, как до Луны, а может и ещё дальше.



И по этому в общем и целом соглашусь. Единственное, что не считаю слово "придурки" подходящим, хотя бурно протестовать тоже не стану.) Я по гениям чуть и, скажу так, по условным придуркам. Если говорить о коммунистической идее и применении её на практике, то в качестве одного из первых (т.е. гениев) для меня является, к примеру, Достоевский, который очень подробно разложил суть социалистов в Дневниках писателя, да и в Бесах тоже. Как в воду глядел. Ну, а в качестве условных придурков - основоположников коммунистической идеи, в первую очередь Маркса, разумеется, и такие практики, как Ленин. Время, впрочем, всё расставило по местам и нам, нынешним, проще, конечно, но повторю, что на бумаге было всё складно и красиво, и только такие, как Достоевский, с его разумением, сразу разглядели порочность идеи, не купились на эту красивость и довольно точно предсказали, чем всё это может закончится задолго до прихода большевиков к власти. Великий храм рухнул, остались только камни. (с)

Смешно. Именно вследствие, вследствие познания самого себя.

А кому сейчас легко..

путь (процесс перехода) подразумевает именно смену баринов, а если баринов не менять, то пути не будет
а пока получается как в анекдоте - сначала плавать научитесь, а потом воду пустим

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 14:33]

Действительно, где же ответ на возражения на ваше заявление, что на всех стадиях своего развития СССР был криминально-коррупционным государством.

ОТВЕТ!

Вот теперь остановитесь.
Существовать/жить можно ОЧЕНЬ по-разному.
Человек 1, в котором условно 90% зла и 10% добра - скорее злой. Согласны?
Человек 2, в котором условно 10% зла и 90% добра - скорее добрый. Согласны?
Злой и добрый - они этически тождественны?
Что Гитлер, что пусть, например, Гёте - этически тождественны?
Что Сталин, что пусть, например, Достоевский - этически тождественны?
Если на все эти вопросы вы отвечаете "да", то вы безнадёжны, так как реально не видите разницы между "да" и "нет".
Если же на последние три вопроса вы отвечаете "нет", то вы всё-таки где-то в глубине души понимаете, что есть принципиальная разница между злом и добром. И тогда есть надежда, что вы сможете отделить "зёрна от плевел"...

Дерзайте.
Не бойтесь подвергнуть сомнению всё, в чём вы были убеждены всю свою жизнь.
Страх препятствует развитию, лишает сил, заставляет мышление искать обходные пути, а то и вообще усыпляет разум, ограничивая его привычными шаблонами.
А "сон разума порождает чудовищ"...

Пока я вижу путь замены барина, при котором грозятся дать в лоб трубой, на замену барина, при котором будут грозить (что уже делают, кстати) дать в лоб айфоном. Ещё раз, от смены баринов принципиально ничего не изменится, пока в голове у меняющих каша. Как и у Вас, кстати. С такими строителями, кашеголовыми, только горя и бардака можно хапнуть, как говорится. Пока в головах порядка и понимания не будет, то о постророении гражданского общества можно только говорить до посинения, а волю дай то такого с новым барином понастроят, что предыдущего с теплотой большинство вспоминать будет.


Так учитесь,ё. А то Вы так, не умея плавать, Сами в бассейн полезете, да ещё и других, даже тех, кто не хочет, потащите и всех благополучно утопите.
Да ещё если какие-нибудь партнёры-инструкторы, которых хоть отбавляй, подсобят по части обещаний научить, то я на Ваше благополучие и ломаного гроша не поставлю. Как говорится, утопленники были хорошие люди.
Буду позже, если что.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
на берегу :lol: :lol: :lol:
но к воде не пустим
у-тютю :-D :-D :-D
даже выборы мэров отменили повсеместно - учитесь теоретически

У поплевка реально моск вынут. Перестань с ним разговаривать.

теоретик же :hi: