Священники будут получать пенсию

это вам так говорят по телевизору. через пару лет такой "обработки" населения - может быть. Но сейчас - не думаю, что большинства. Все-таки, большинство у нас атеисты - оглянитесь. Впрочем, цифр не видел, точно не знаю :-)



Насчет орать - это я погорячился, ведь не ору же больше :-)

Насчет всего этого - не уверен. Новость по телевизору показали только про православных - мы же ее и обсуждаем, да? Если вы знаете - скажите мне и я буду знать тоже

местные журналисты - та же 4-ка, стараются не выпадать из потока федеральной информации.. что там сказали - то и здесь пытаются сказать.. вертикаль власти, а СМИ, как известно, четвертая

Кто-нибудь знает как замазаться в Митрополиты? Или на худой конец в Архиепископы? Я тоже хочу быть обеспеченным и нихрена не делать.

банзай, у митрополитов с архиепископами - целебат
Ну или для любителей - мальчики.

Все это фуфло что загудеть намана нельзя - сниму рясу и парик, отклею бороду и опаньки! Будут мне и деффки, будет и пиффко!
А целибат - обет безбрачия! Я все равно пока жениться не собираюсь.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 18:43]

Банзай: А ведь действительно удобно - переспал с девицей, она тебе: "Женись, коварный соблазнитель!" А ты: "Не могу - целибат!" И девица с носом (брюхом), сидит, усмиряет гордыню. Вообще, вся иерархия РПЦ, вся их структура партийно-комсомольского толка напоминает мне одну шутку:
"Христос изгнал торгующих из храма, а торгующие оделись в ризы и вернулись".
Впрочем, я не против, чтобы стареньким священникам платили пенсию. Что они, не люди?

Я не понимаю предмета спора. В религиозном объединении, а это юридическое лицо, работают не только священнослужители. Посмотрите штат епархии – там кроме «священнослужителей» есть пресслужба, издательский отдел, библиотека, гараж, склад, бухгалтерия, и много чего ещё. И люди там работают, а многие работают там с советских времен. На приходах - в храмах есть преподаватели в воскресных школах, певчие, уборщицы. … Они все получают зарплату, с которой платят налоги и делают отчисления. Все эти работники оформляют пенсию по достижению пенсионного возраста. Священнослужители такие же работники… Кстати, они также как все ещё и болеют, следовательно лечатся в поликлиниках, в больницах, получают группу по инвалидности и такое бывает… Чем они провинились перед государством, тем более что приходы, епархия, монастыри и прочие религиозные объединения - имеют государственную регистрацию и платят налоги.
Насчет советского периода… А как быть с партийными органами, профсоюзными, колхозами наконец, там тоже люди работали, и многие всю жизнь. А в перечне профессий разве есть - секретарь райкома? Меня больше волнует другое, почему убрали трудовой стаж за период учебы в ВУЗе, а ведь многие студенты работали в ССО, на кафедрах, на практиках – тоже платили налоги…
Я понимаю тех кто наезжает на священнослужителей, но, извините, они тоже люди, а права человека - универсальны...

Волшебная книга! Было бы здорово устроить тут чтения этого произведения для тех, кто еще с ним не знаком...

Всем спасибо за обсуждение темы...

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 09:14]

ДЛЯ Тупой уралец

<< А в перечне профессий разве есть - секретарь райкома? Меня больше волнует другое, почему убрали трудовой стаж за период учебы в ВУЗе, а ведь многие студенты работали в ССО, на кафедрах, на практиках – тоже платили налоги… >>
Тут ты не прав, убрали не трудовой стаж в период учебы, а период учебы не стали включать автоматически в стаж-ты при учении получал стипендию от государства, а не зарплату, хотя и брали за это налог, если же ты в период учебы работал и у тебя есть запись в трудовой книжке от работодателя, то пытайся включить это в трудовой стаж, при наличии определенных документов это реально!!!

В Законе о пенсиях не перечисляют профессии, за которые назначают пенсию, это делается по другому-смотри как это делается.
___________________________________________________________
Статья 2. Основания для пенсионного обеспечения

Основаниями для пенсионного обеспечения являются: достижение соответствующего пенсионного возраста, наступление инвалидности, а для нетрудоспособных членов семьи кормильца - его смерть; основанием для пенсионного обеспечения отдельных категорий трудящихся является длительное выполнение определенной профессиональной деятельности.

Статья 3. Виды пенсий

Настоящим Законом устанавливаются трудовые и социальные пенсии.
В связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью, засчитываемой в общий трудовой стаж (статьи 89, 90, 91, 92 Закона), назначаются следующие пенсии:
по старости (по возрасту) - раздел II Закона,
по инвалидности - раздел III Закона,
по случаю потери кормильца - раздел IV Закона,
за выслугу лет - раздел V Закона.
Гражданам, не имеющим по каким-либо причинам права на пенсию в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью, устанавливается социальная пенсия (раздел VIII Закона). Такая пенсия может назначаться в соответствующих случаях вместо трудовой пенсии (по желанию обратившегося за ней).

Статья 89. Работа, включаемая в общий трудовой стаж

В общий трудовой стаж включается любая работа в качестве рабочего, служащего (в том числе работа по найму до установления Советской власти и за границей), члена колхоза или другой кооперативной организации; иная работа, на которой работник, не будучи рабочим или служащим, подлежал государственному социальному страхованию; работа (служба) в военизированной охране, в органах специальной связи или горноспасательной части, независимо от ее характера; индивидуальная трудовая деятельность, в том числе в сельском хозяйстве.
(в ред. Федерального закона от 14.01.1997 N 19-ФЗ)

Период творческой деятельности членов творческих союзов СССР и союзных республик - писателей, художников, композиторов, кинематографистов, театральных деятелей и других, а также литераторов и художников, не являющихся членами соответствующих творческих союзов, приравнивается к указанной выше работе. Стаж творческой деятельности исчисляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 14.01.1997 N 19-ФЗ)

Статья 90. Военная служба и другая, приравненная к ней, служба, включаемая в общий трудовой стаж

(в ред. Федерального закона от 27.01.1995 N 10-ФЗ)

Служба в составе Вооруженных Сил Российской Федерации и иных созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации воинских формирований, Объединенных Вооруженных Сил Содружества Независимых Государств, Вооруженных Сил бывшего СССР, в органах внутренних дел, органах внешней разведки, органах контрразведки Российской Федерации, министерствах и ведомствах Российской Федерации, в которых законом предусмотрена военная служба, бывших органах государственной безопасности Российской Федерации, а также органах государственной безопасности и внутренних дел бывшего СССР (в том числе в период, когда эти органы именоваись по-другому), пребывание в партизанских отрядах в период гражданской и Великой Отечественной войн включаются в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
__________________________________________
Правда сейчас вышла куча Законов, уточняющих и отменяющих, т.е. в полном праве на пенсию без бутылки и не одной не разобраться.

______________________________________________________
Вопрос в том, могут ли обсуждаемые священники получать пенсию в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью, т.е. является ли их деятельность трудовой и общественнополезной, и священник не будучи рабочим или служащим, подлежит ли государственному социальному страхованию?

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 15:05]

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 15:10]

Автор: Комкон [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 05 Фев 2004 14:50
" Вопрос в том, могут ли обсуждаемые священники получать пенсию в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью, т.е. является ли их деятельность трудовой и общественнополезной, и священник не будучи рабочим или служащим, подлежит ли государственному социальному страхованию?"

А что работа священника не является общественно полезной? Кстати, я не имею ввиду только православных священников...

Человек родился - родители позвали священника на крещение. (Зачем - обсуждать не будем...)
Молодожены собрались венчаться - священник обвенчает.
Человек лежит при смерти - священника зовут исповедовать и соборовать.
Человек умер - родственники зовут священика на отпевание...
Есть такое выражение - душа болит. Так если душа болит идут либо к врачу, либо к священнику.
А праздники двунадесятые: Пасха, Рождество, Крещение, Троица... Какой же праздник без праздничной службы. А поминовение усопших... А молитва за болящих... Нормальная общественно-полезная работа...

ДЛя Закона и с точки зрения Закона - не однозначно. РФ светское государство, религиозные организации отделены от государства, их деятельность государством не регулируется, ведется по своим законам, поэтому в рамках старых законов священники имели право только на социальную пенсию на общих основаниях, далее-подчиняясь в какой-то мере государству, принимают его некоторые законы, в частности по налогообложению и социальному страхованию, в результате этого компромисса религиозная организация в ответ получает право для своих служителей требовать и получать те социальные блага, которые вытекают из этого компромисса. Это косвенно означает что их деятельность признается общественно полезной.

Какое облегчение...

Без бумажки (закона) ты букашка (есть другой вариант-детский-какашка), а с бумажкой-человек.