потрясающий русский учены товарищ Клесов!

но какое это имеет уже отношение к исходным пришельцам :-D
Т.е все, язык, культура, генотип другой, а маркер остался :-D , достижение
Скорее всего так и было пришли всадники, а может и не всадники праиндоевропецы, поселились и брали жен из соседних племен. Назвать их славянами бред полный. Их далекие потомки стали основой славянских племен.
Примеров вагон, примерно также произошел этногенез финно-угров и вообще многих народов севера.



конечно уступают ибо на момент создания первого египетского государства 5000 лет назад предки индоевропейцев еще искали места, куда присесть.
Хотя нынешний Египет к тому древнему ну никаким боком не относится. Единственное совпадение - общая территория. Ну как мы бы стали хвастаться, что мы наследники Афин на основании того, что греки жили на берегах Понта.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2018 12:21]

я вообще не понимаю загонов за какую-то древность. От того, что мелкобриты создали свое первое государство тысячу лет назад, а не 5 как шумеры, они от этого стали как-то ущербнее что ли? :lol: :lol: :lol:

а почему это не должно иметь?

языки, культура и тыпы у разных славянских народов разные, и што?
Гаплогруппы дают точный математически метод отслеживания расселения и миграций. Все остальное это из другой оперы.
Еще раз - с традиционными местами расселения славян коррелирует вполне конкретная гаплогруппа. Это позволяет прослеживать ее путешествие в пространстве и времени и связывать со славянами. :-p

Вас же почему-то не ломает, когда какой-нить негр во втором или третьем поколении вполне себе воспринимается как француз или немец? :lol:
Классификации по языку, этническим признакам и прочее вообще весьма условны.
А вот тут совершенно точные признаки :-D




ну вообще-то в точности никому неизвествно, что тут могло быть тысячу лет назад или пару тысяч лет назад.
О культурах в основном по ископаемым судят. Но вот условия сохранения разные.
Одно дело в сухом климате :cen: или там в теплом адриатики, другое дело в наших - когда зима меняет лето, влажность повыше, а уж если где-то что-то заболотилось, и вообще потом хрен найдешь.
Однако вот нашли же Аркаим. Иногда все же что-то остается ;-) Четыре тысячи лет однако. И эту цивилизацию тоже связывают с гаплогруппой по ископаемым R1A1
Также часто обозначают как арийскую культуру.
Тут вроде двух мнений быть не могет - если у вас вдруг оказалась R1A1, то вы потомки представителей этой культуры или нет? Которая уже 4000 лет назад существовала.
Так вот среди русских таких по крайней мере половина ;-)
Что мешает тогда русским и вообще славянам говорить, что они принадлежат к роду, который был цивилизованным еще 4000 лет назад? Это же факт просто! ;-)

не скорее всего, а так и было. Кто тут жил до нашествия индоевропейцев - никто не знает. Есть версии, что какие-то следы доиндоевропейского нашествия можно найти на Балканах и Стране Басков и еще где-то. Хотя памятники архитектуры остались - это именно те мегалиты. Т.е Строунхенж был построен еще до прихода индоевропейцев.. ну или в 20м веке :-D

потомок, но никак не представитель и не наследник
культура Аркаима отличается от культуры славян примерно как монголов от японцев
ну да, что-то там 30 000 лет назад было общее :-D

говорите про 4 миллиона, это больше впечатляет :-D :-D :-D

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2018 13:41]

Так или иначе, мы все - потомки организма под названием LUCA (last universal common ancestor - последний универсальный общий предок)

так вы с тем же успехом можете себя "ненаследником" объявлять для чего угодно.
Например вы можете себе считать, что не наследник культуры СССР, даже если там родились :-D




4000 тыщ лет сегодня датируют уже болемене уверенно.
А вот когда мильоны - это сложнее ;-)




возможно.
Только при условии, что мы скажем, являемся потомками ариев, мы не являемся потомками тех же древних западноевропейцев. Уже ветки разные, хоть и только-только разделились. Ну и западноевропейцы тоже соответственно не арии. Хотя по всей генетике от нас совсем близки.
Ну и соответственно мы тогде и не потомки китайцев, евреев и т.д. :-D

да, фишка в том, что это упирает не на генетические различия, которые невелики, а именно на родовую линию, к которой принадлежишь.

кого вы имеете ввиду, написав про ариев? тех ариев, которые будоражили умы, залитые шнапсом и пивом, молодых непризнанных художников? или кого?

ну воть хотя бы одно из определений.

А́рии (авест. airya-, др.-инд. ā́rya-, др.-перс. ariya- или ари́йцы[1] (также индоиранцы[2]) — название народов, говорящих на языках арийской (индоиранской) группы индоевропейской семьи, происходящее от самоназвания исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II—I тыс. до н. э.). Языковая и культурная близость этих народов заставляет исследователей предполагать существование изначальной праарийской общности (древних ариев), потомками которой являются исторические и современные иранские и индоарийские народы.


тех, кто жил в районе Аркаима (а это между прочим рядом с нами) как раз считают ариями, представителями какой-то там культуры и тыпы.

Теория арийской (индоиранской) принадлежности жителей Аркаима и вообще людей культуры Синташты (и - более широко - Андроновской культурно-исторической общности[10]), которая существует уже достаточно давно и в настоящее время считается наиболее распространенной и правдоподобной[11], косвенно подтверждается генетическим анализом, выявившим распространенность среди них гаплогруппы R1a1, которая, как известно, была характерна для индоиранцев (и вообще пра-индоевропейцев) и которую индоиранцы несли с собой, в частности,в Индию и другие страны, где они расселялись[12][13]. В настоящее время недостаточно данных, чтобы однозначно сказать являлись ли «синташтинцы» индоиранцами или уже иранцами[2].

как хоть одно из этих определений относится к славянам? только то, что славяне - индоевропейской языковой семьи?

гаплогруппа славян с точности соответствует арийской гаплогруппе ;-)
То есть славяне по роду потомки тех самых ариев. Или "протоариев" :-D
Но это уже термины и классификации.

как видите насчет путей и направлений миграции там еще нет полного согласия. Но это именно потому, что пользуются для этого методами, которые дают сильно расплывчатые ответы.

А так по всему выходит, что "протоарии", а также видимо и "арии" :-D жили где-то в наших местах. Урал, Север Сибири, русский север возможно. А оттуда уже спускались к югу

ну а если иранцы какая-то веточка в этом процессе, то как грится - привет братья -славяне :-D Какая разница как они там по другим классификациям, языкам и прочему. Пришли из Сибири, гаплогруппа одна со славянами. Братья-арии! :hi: :super:

А что, иметь ариев в предках престижно что-ли? Я не в теме просто.
Какие это бонусы даёт при жизни?

я щас пьян, оставлю тему на-потом... но слушайте - это бред :-D

в израиль или германщину по этому признаку не пустят мигрировать, эт точно.
Никакой выгоды! Еще и подумают чего :-D

вам тогда лучче евреем прикинуться.

у них там за близость к патриархам по генеалогии может даже чего обломится :-D
Может вы таки урожденный Коэн? Ну или там на худой конец Левит? ;-) Срочно провентилируйте вопрос какие к этому прилагаются вкусняшки ;-)


ну а что касается ариев

есть мнение, что их потомки должны сыграть свою роль в истории и именно на территории России почему-то такое вот ключевое место, где все спасутся и которое всем нужно.

как это может на вашей жизни отразиться? хз :hi:

Зачем это все?

Клёсов в числе номинантов премии: "Почётный Академик ВРАЛ - 2018"
https://goo.gl/AzsFwJ
Ну и компания ему там подобралась не менее почётная. :-D

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2018 22:15]

Через звёздные врата пришли на Землю с планеты Орион, Русские веды читайте...
И не одна галогруппа тут правду не расскажет.

где оне и покаковски писаны? ;-)

Ученые прояснили происхождение киммерийцев, скифов и сарматов, рассказывается в Science Advances. Генетически часть скифов и сарматы были похожи на современную мордву и народы Северного Кавказа. У киммерийцев и сарматов, вероятно, были общие предки. Однако, ни одна из трех групп не была прямым предком другой.

так, что не скифы мы....

Потрясающий мордвинский учёный Колесов подводит черту под иконописью нацизма на Руси.