попробуем. камо грядеши

барон фон Мюнхгаузен
От пользователя SSWWLL
Благие намерения интеллигентов всегда приводят только к шариковым.

вот они привели в 17 к шарикоизации всея совросии. И после этого это не антисоветская книга? :lol:
Сталин типичный Чугункин созданный Лениным (ну глубже Марксом, хотя Маркс и не хотел совсем)

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2018 12:57]
1 / 3
Грешник
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Современная трактовка «Собачье сердце», которая принята у нас, дана Бортко В.В.— членом Коммунистической партии Российской Федерации и депутом от КПРФ.

Кстати, Бортко уже жалеет, что снял Собачье сердце.
0
la_siluet
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
а он есть этот кризис? В чем он выражается?

В консюмеризме - сиречь перепотреблении материального. В нашем веке Голливуд еще более опускает духовную культуру народов - и именно посредством высоких технологий, когда в красивой картинке подается убогое содержание. Причем, даже когда содержание не совсем убогое (постмодернизм рулит в головах 40-60-летних создателей продукта) - нынешние 30+- уже не ловят вечных культурных кодов. Они не нужны им. Им все равно стары или молоды Адам и Ева, вкусившие запретный плод. Мудрость нынче не учит - она калечит.

От пользователя барон фон Мюнхгаузен
А они должны были?

Вне зависимости от примера - надо понимать КУДА двигаться. А когда в башке у народа - ониомания, а элита мало чем отличается от народа - в никуда.

От пользователя Farangekb
Или вы называете духовной культурой точки соприкосновения этих культур, где они могут уживаться друг с другом, не разрушая многовековых устоев?

Я смотрю изнутри своей культуры. Проблемы культурные в современном мире более, чем выражены. Посмотрите на мигрантов в Европе.
1 / 0
la_siluet
От пользователя SSWWLL
Благие намерения интеллигентов всегда приводят только к шариковым.

Савелия что-то зациклило на фразе. Что? В аватарке - непреображенский.
1 / 1
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя la_siluet
Посмотрите на мигрантов в Европе.

С какого ракурса и в каком спектре?
Что вы несете всякую киселевщину?
0 / 2
la_siluet
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
к шарикоизации

А шарикоизады в нынешнем веке - к цифровицазии))
2 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
вот они привели в 17 к шарикоизации всея совросии. И после этого это не антисоветская книга?

а может эта книга культур- и науко- трегерская
за новый быт без мусора и косности
субъективно все

или, как я уже писала, о невозможности человеку повторить чудо создания человека, даже уже из готовых запчастей, а не с нуля взрыва

субъективно всё
0
la_siluet
От пользователя Farangekb
С какого ракурса и в каком спектре?






Я тут лента.ру почитала пару дней - не хватает мэткиного цитирования))

"Парламент Венгрии во вторник, 5 июня, начнет обсуждение законопроекта, согласно которому граждане, каким-либо образом помогающие нелегальным мигрантам, могут быть приговорены к тюремному заключению. Об этом пишет CNN."

https://lenta.ru/news/2018/06/04/help/

"Европа, еще недавно принимавшая мигрантов с распростертыми объятиями, в последнее время значительно умерила свой пыл. Такие страны, как Германия, Норвегия, Швеция, Финляндия и Австрия, считавшиеся раем для беженцев, массово высылают их домой, заявляя, что на родине — например, в Афганистане — жить совсем не опасно. Венгрия, Польша, Чехия и Словакия разругались с Брюсселем, не сумев договориться о квотах на беженцев.

Выходцы из ближневосточных и африканских стран, чувствуя, что им тут совсем не рады, отплачивают европейцам той же монетой. Рядом с достопримечательностями, увидеть которые мечтают туристы со всего мира, вырастают горы мусора, на улицах царят вонь и грязь.

Во что мигрантам всего за пару лет удалось превратить ведущие европейские столицы — в галерее «Ленты.ру»."

https://lenta.ru/photo/2018/06/03/refugeelife/#8
3 / 0
SSWWLL
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Автор: барон фон Мюнхгаузен (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   05 Июня 2018 12:53
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Благие намерения интеллигентов всегда приводят только к шариковым.

вот они привели в 17 к шарикоизации всея совросии. И после этого это не антисоветская книга?
Сталин типичный Чугункин созданный Лениным (ну глубже Марксом, хотя Маркс и не хотел совсем)

Ну нельзя жить по идеологии страуса — голову в песок засовывать.

Смотрим альтернативные варианты «камо грядеши?» на тот момент. Нереальные альтернативы в 1917 году оставим фантастам. А единственная реальная альтернатива большевикам после 1917 года была только такая:

Барон Врангель, будучи продавшимся Антанте, заключил с ней соглашение отдать Россию Антанте на 35 лет в качестве колонии. (Можно нисколько не сомневаться в том, что и другие главари белобандитов заключали с Антантой аналогичные «договоры».)
В течение этих 35 лет Антанта (в первую очередь Франция, не зря же она приказала в мае 1918 г. своему подразделению Чехословацкому корпусу развязать в России Гражданскую войну) получала совершенно бесплатно:
1) Все права на эксплуатацию железных дорог в Европейской части России.
2) Все права на получение торговых и таможенных пошлин в Черноморских и в Азовских портах.
3) Все излишки урожая (т. е. весь товарный хлеб) на Украине и в Кубанской области (в размере довоенного экспорта с Украины и с Кубани, а это и был практически весь экспорт зерна из России).
4) 3/4 части всей добычи нефти в России (исходя из довоенной добычи).
5) 1/4 части всей добычи угля в Донбассе (исходя из довоенной добычи).
6) Всю иностранную собственность в России (а это примерно 70 % всех предприятий — наиболее развитая часть промышленности России, плюс куча недвижимости). Ну эту собственность Антанта получала навсегда, а не на 35 лет.


35 лет в статусе африканской колонии — это и есть «Россия без большевиков». Огромные долги, в которые влез Царь-Дурак чтобы хоть чуть-чуть устроить в России показуху на европейский манер — надо было отдавать в течение 35 лет, отдав всё ценное, что можно было наскрести в стране.
3—4 года красивой жизни 1 % населения России = 35 лет рабства 100 % населения России.
Какой бы стала России к 1955 году без большевиков?

Давайте не будем отходить от темы. На вопрос «камо грядеши?» в 1917 году в России был дан правильный ответ.
Осталось также правильно ответить на этот же вопрос сейчас.
1 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя la_siluet
консюмеризм, ониомания
Цитата:

у 95% населения просто бабла на это нет, поэтому это по большей чсти выдуманная проблема. Просто голодавшие столетия дорвались до дешёвой еды, пройдет.
И потом, мне еще никто не сказал, где граница :cen: и просто нормального потребления, делающего жизнь комфртной.
0 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Безрюмки-Встужева
субъективно всё

творчество вообще субъективно
0 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя la_siluet


От пользователя la_siluet
Парламент Венгрии во вторник, 5 июня, начнет
обсуждение законопроекта, согласно которому граждане, каким-либо образом помогающие нелегальным мигрантам, могут быть приговорены к тюремному заключению


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0 / 1
SSWWLL
От пользователя la_siluet
"Парламент Венгрии во вторник, 5 июня, начнет обсуждение законопроекта, согласно которому граждане, каким-либо образом помогающие нелегальным мигрантам, могут быть приговорены к тюремному заключению. Об этом пишет CNN."

Ой, как весело! :-)
В России бы такой закон ввели относительно мигрантов из Дикой Азии. :-)
1 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя la_siluet
Во что мигрантам всего за пару лет удалось превратить ведущие европейские столицы

а причем тут кризис культуры? мигранты они носители передовой культуры? Или европейцы бяки, от того, что поняли, что спасать тысячи еще готовы-гут, а миллионы уже нет?
0 / 2
Безрюмки-Встужева
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
творчество вообще субъективно

а его восприятие особенно
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
у 95% населения просто бабла на это нет, поэтому это по большей чсти выдуманная проблема. Просто голодавшие столетия дорвались до дешёвой еды, пройдет.

не голодавшее золотое количество тоже как-то не в сторону высокой духовности дрейфует

а у нас из культурных кодов скоро только котэ останутся и максимум, статусы из сетей
0
Безрюмки-Встужева
"Премию «Нацбест» получил Алексей Сальников за «Петровых в гриппе». Видимо, остальные тексты совсем никуда, раз дали этому. Но мне страшно интересно, откуда берутся такие внезапные интеллигентские кумиры, какова технология? Не платил же уральский автор за продвижение, не разрабатывал пиар-кампанию, это вам не литбизнесмен типа Сергея Минаева. Духлесс-мухлесс. Хотя уровень дарования примерно одинаков. И откуда вдруг шум вокруг романа, на который в другое время приличный человек бы и внимания не обратил? Загадка.

Но я вообще о другом. «Петровы в гриппе» — диагноз нашей литературе. Она старенькая и хворая, она беспрерывно и громко кашляет, она с трудом ходит, она давно мочится в штаны. У нее артрит стиля и цирроз синтаксиса. Ей бы помереть уже, но вокруг суетятся врачи-редакторы и медсестры-литкритики, они тычут в ее бледные вены иглы, ставят капельницы с премиями и сообщают: «Пульс ровный. Да наша Пульхерия Ивановна еще ого-го!»

И простодушные читатели верят. Им не нравится запах мочи и громкий кашель, но они думают: так и надо.


Не надо.

Мне жалко времени на книгу, если она не дает мне кайфа. Квалифицированному читателю достаточно трех первых абзацев, чтобы понять, стоит ли продолжать. Педантизм («если открыл ­— дочитаю!») — он вреден для психологического баланса.

Литература — это легкий наркотик, ничего больше. Никакой иной функции у нее давно нет. Если нет кайфа — книжку надо закрыть и забыть. «Петровых в гриппе» я дочитал примерно до пятой страницы. До этого абзаца: «Они мирно захрупали снежком тротуара, направляясь к магазинчику через дорогу, Игорь задумчиво нес пустую бутылку, зацепив ее двумя пальцами за горлышко, так что бутылка ненадежно болталась в воздухе. “Да поставь ты ее уже куда-нибудь”, — хотелось сказать Петрову, но Игорь честно дошел до ближайшей урны, совершенно пустой, хотя рядом с урной было столько окурков, будто урна ждала кого-то на свидание и много курила».

Тут все дрябло и уныло, в том числе «образ урны», но вот это «захрупали снежком» — спасибо, дальше без меня. Несчастные педанты, которые дочитали до конца, нарыли в тексте еще много «уральских самоцветов».

https://snob.ru/profile/27058/blog/137915
0
la_siluet
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Просто голодавшие столетия дорвались до дешёвой еды, пройдет.

Верите сами себе?
От этой дешевой еды вырастают рога и хвосты.

13:46
Хорошенький Путин - ему даже идет эммм... голубой цвет, молодит)

От пользователя барон фон Мюнхгаузен
а причем тут кризис культуры?

Кризис внутри каждой культуры, которая когда-то была выше, чем опустившись теперь в :cen:.

Кгода я вижу в Омара Си и Шарлотту Генсбург в "Самбе", то мне ужасно жалко выселять мигранта - потому что он молодой, красивый, в белый носках и возможна любовь, а она замучена, некрасива и проч. Но она - это моя культура, а он - не моя.

Когда одни убивают других за то, что вторые рисуют карикатуры - это уже не просто кризис, а катастрофа. Между всем этим стоит простая несовместимость привычек, что и есть несовместимость культур.
0
происходит
От пользователя SSWWLL
В России бы такой закон ввели относительно мигрантов из Дикой Азии.

А кто будет пополнять численность населения? Кстати и по Европе блеф, они прекрасно считают демографию и успешно ассимилируют раб силу.
0 / 3
чо за домеги? искантэйнераф?
2 / 0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя la_siluet
Между всем этим стоит простая несовместимость привычек, что и есть несовместимость культур.

всегда, глупо надеяться, что исчезнет за 20 лет, зато 150 лет назад любой японский джентльмен обязан был выпотрошить крестьянина, который не пал ниц перед ним, а теперь а-та-та
0 / 1
барон фон Мюнхгаузен
надоели эти причитания про кризис культуры. В чем кризис-то? В , что пОдростки не читают Онегина? Так и в мое время не читали 90%. А больше интересовались обжиманиями на горке и мерялись магнитофонами.
Взрослые дяди раньше покупали джинсы у секондов, теперь айфоны по цене двухмесячной зп. Все старо.
Но мир все-таки становится гуманнее, индивидуальнее и мягче, даже у нас. Саудиты, вон бабам своим разрешили водить, глядишь через 100 лет руки рубить перестанут.
0 / 1
Stavr
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Будущее за ИИ.
"Такой разум возьмет инициативу на себя и станет сам себя совершенствовать со все возрастающей скоростью. Возможности людей ограничены слишком медленной эволюцией, мы не сможем тягаться со скоростью машин и проиграем", - сказал Хокинг.
Все развитые цивилизации – машины. Мы для них типа насекомых, а может и бактерии. У них совершенно другой мир. Не наш. С утренней свежестью и прохладой, пением птиц, солнечным зайчиком, запахом цветов…..
”Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!”

Развитые цивилизации закрыты для нас.
По этому мы одиноки во вселенной.



врядле все так однозначно.

чтобы цивилизация существала и развивалась, нужен какой-то смысл, мотивация.
Мне как-то не кажется, что у машинного ИИ в этом деле преимущество.
Надо очень сильно постараться, чтобы придумать обоснованную мотивацию и цель существования для такой машинной цивилизации.

кроме того, не следует забывать, что существование рядом мягко говоря неравных по интеллекту, силе, прочим качествам индивидуумов это дело обычное в истории.
К примеру существование на Земле развитых техногенных цивилизаций не особо мешает существованию всяких там дикарей в джунглях Амазонки или тех же негров в африке. Как они века назад жили, так и сегодня живут. Не особо лучше, но и явно врядле хуже :-D

куда драматичнее может быть столкновение цивилизаций примерно равного уровня. Просто потому, что больше шансов, что они претендуют одновременно на одни и те же ресурсы. В широком смысле.

Так что высокоразвитые цивилизации, что машинные, что биологические, будут нами интересоваться примерно также, как мы сегодня интересуемся папуасами на островах Океании. :-D


кроме того, что то посказывает, что цивилизации высокого уровня вообще должны быть на порядок более гуманны и малоагрессивны.
Соображение простое- с ростом технологий растет доступ ко все более высоким энергиям, которые крайне разрушительны и тогда повышенная агрессивность даже отделных индивидуумов грозит большими проблемами.

поэтому такие цивилизации либо должны как-то социально решать эти вопросы, либо они сильно рискуют недолго прожить и либо самовыпилиться, либо погибнуть конкурируя с такими же социально недоразвитыми :-D

примерно по тем же основаниям я не верю в сколько-нибудь долгую жизнь капиталистической системы и мировоззрения. Иба капитализм во первых построен на конкуренции, причем чем дальше, тем похоже все более жестокой и чреватой в силу опять же развития технических средств у увеличения контролируемых энергий.

второй момент в том, что с развитием технологий одновременно с ростом среднего и минимального уровня благосостояния возрастают проблемы с рынками и занятостью. Тут опять проблема целеполаганий. Если отбросить мишуру, то цель при капитализме - сохранение власти и контроля у небольшой группки элитных кланов, даже если они объективно будут деградировать и становиться мягко говоря не лучшими представителями человечества. Это неустойчивая позиция, хотя ля кого-то вероятно кажется вполне себе ествественной тем, что они стараются обеспечить преимущества и существования своему клану или даже народу. Правда при этом народ подразумевается довольно компактный :-D
По сути это различные вариации фашизма, как не замазывай.

идеология коммунизма же к примеру подразумевает обеспечение максимальных возможностей развития и самореализации для всех, соответственно с этим строится система воспитания и образования, медобеспечения. Естественно, в идеале это может быть реализовано лишь при достижении определенного уровня производительности. Но и при социализме решали как могли в соответствии с имеющимися ресурсами.

Такой подход объективно сглаживает противоречия и общая цель выливается в развитие всей цивилизации с минимизацией возможных противоречий между отдельными людьми.

в общем если короче - высокоразвитая цивилизация не может быть капиталистической :-D ;-) Это будет просто нонсенс.
как и популярная в фантастике всяческая межзвездная и межпланетная торговля, пираты и прочий подобный бред :-D
0 / 1
la_siluet
От пользователя ddd[гость]
чо за домеги? искантэйнераф?

Джунгли» — очень мужское место. Шестьдесят два процента беженцев (по некоторым данным, до девяноста процентов) — мужчины, в основном молодые (средний возраст — тридцать три года). Этнический состав постоянно меняется: в начале «джунглей» здесь было больше всего иракских курдов, но к 2014 году очень много людей приехало с территории Африканского Рога (Сомали, Эфиопия) и из Судана. Курды же рассредоточились по другим лагерям в Кале и Дюнкерке.
В январе рядом со стихийным лагерем власти соорудили ещё один, контейнерный.
В этих белых металлических коробках теплее и безопаснее, чем в палатках из «Декатлона», но чтобы в них переселиться, беженцы должны зарегистрироваться, сдать отпечатки пальцев и подать документы на получение убежища во Франции
На это не готов практически никто, поэтому контейнеры до сих пор стоят полупустые.
Значительная часть лагеря расположена на территории, регулируемой Севезским соглашением — рядом с лагерем находятся два химических завода (Synthexim и INTEROR).
На этой территории запрещено строительство любых зданий и проведение работ, но это не остановило правительство от размещения там официального центра помощи беженцам и возведения контейнерного лагеря. В качестве оправдания префект Па-де-Кале заявил, что рядом с территорией «и так живёт много людей, помимо беженцев» и что благодаря новому оборудованию на заводах опасность их преувеличена.

http://archive.is/20171014191122/https://batenka.r...
0
Так
От пользователя Грешник
Кстати, Бортко уже жалеет, что снял Собачье сердце.
Да, я тоже про это читал.
Дело в том, что авторы весьма сильно могут менять свои оценки собственных творений. Например, что думал Толстой о "Войне и мире"; в январе 1871 года он отправил А. А. Фету письмо: «Как я счастлив… что писать дребедени многословной вроде „Войны“ я больше никогда не стану»[43].
А 6 декабря 1908 года Толстой записал в дневнике: «Люди любят меня за те пустяки — „Война и мир“ и т. п., которые им кажутся очень важными»[67] ;-)
Но, когда творение становится частью мировой культуры, мнение его автора перестаёт быть приоритетным. :-)
0
барон фон Мюнхгаузен
вообще разговоры про кризис культуры мне напоминают разговоры про кризис фотографии. Вот 50 лет назад ба фотография, какие мастера, какие тонкие шедевры, а сейчас... ВК и ФБ забиты себяшми, и бездарными фотками я и эфелева башня, "профи" фоткают в HDR , превратили фотографию в цифроонанизм, где фотографы ы беретах и шарфиках с ручными камерами? Где стеклянные пластины и фотобумага, все пропало
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.