Так
Впрочем, могильщиками могут стать и неосторожные учёные.
Да и просто природа...
Прилетит вдруг волшебник метеорит покрупнее, или жахнет Йеллоустон, ттт...
0
Так
Да и вменяемость всяких военных под большим вопросом...
0
От пользователя Так
Согласен, пока утопия.
Но, лет через семьдесят-сто, думаю, в отдельных странах уже вполне может появиться, если политики не угробят мир.

Согласен, социализация будет, да хоть против роботизации
0
Так
Без роботов, которые смогут заменить практически весь рутинный функционал работы людей, мало что получится.
0
От пользователя Так

почему такой малый срок даете?
0
От пользователя ecene
почему такой малый срок даете?

ьфу ты, большой срок)))
0
От пользователя Так
По сути, коммунизм ("от каждого - по способностям, каждому - по потребностям"), - это строй, при котором 98-99% населения (то есть все "более-менее" вменяемые люди) являются богатыми.

Финнов лишат безусловного дохода. В начале 2019 года правительство завершит первый национальный эксперимент по выплате гражданам фиксированной суммы вне зависимости от трудоустройства.

С января 2017 года 2 тысячи безработных ежемесячно получали от государства по €560. По задумке Бюро соцобеспечения народонаселения, это должно было мотивировать граждан к поиску вакансий - ведь если они находили работу в течение двух лет, выплаты за ними сохранялись.

Если бы эксперимент подтвердил состоятельность программы, в будущем к ней могли бы подключить всех совершеннолетних граждан страны. А безусловный доход пришел бы на смену пособий, на которых многим сегодня сидеть зачастую гораздо комфортнее, чем выходить на работу.

Однако кабинет министров отклонил заявку на продолжение эксперимента, причину так и не назвав. Решение правительства подверглось жесткой критике: по мнению авторов проекта, для получения достоверных результатов необходимо больше времени и денег.
http://ru.euronews.com/2018/04/24/finland-basic-so...

А ведь это по сути и был коммунизм.
Наверное, дело не в богатом населении всё-таки.
0
вообще не понимаю риторику, за что - коммунизм, социализм, ли все в в перемешку, капитализм. Ну чего еще нового? Я про сейчас
0
Так
От пользователя И.Л.С.
ежемесячно получали €560
А ведь это по сути и был коммунизм.
Наверное, дело не в богатом населении всё-таки.
Вообще-то это - всего лишь 8000$ в год.
Это не только не богатство, а как раз граница между "средним классом" и бедностью.
Учитывая, что вряд ли все члены семей получавших этот доход работали, наверняка ВСЕ эти семьи были бедными, т.к. бедность по международным стандартам - годовой доход менее 8000$ в год на члена семьи.
0
От пользователя Так
Учитывая, что вряд ли все члены семей получавших этот доход работали, наверняка ВСЕ эти семьи были бедными, т.к. бедность по международным стандартам - годовой доход менее 8000$ в год на члена семьи.

Это относительные показатели - растёт общее благосостояние, растёт и порог бедности. При таком подходе бедные будут всегда - через поколение у них будет менее 10000, через два - 15000. Сказка про белого бычка. Эдак коммунизм и не наступит никогда. :-D
0
От пользователя Так
бедность по международным стандартам - годовой доход менее 8000$


8000/12=666 8(
1 / 0
Так
От пользователя И.Л.С.
Это относительные показатели - растёт общее благосостояние, растёт и порог бедности.
Неа.
Всё просто; чтобы сравнивать уровень жизни в разные года, давно существует приведение к ценам определённого года.
Сейчас, насколько я знаю, чаще всего в международных сравнениях, чтобы устранить влияние динамики цен, для базы берётся 2011-й год.
;-)
0 / 1
Stavr
От пользователя Безрюмки-Встужева
в лоб спрашиваю, который раз
людей обманывали?


оно уже не разберет. Для него это стало как дышать :-D
0
Stavr
От пользователя Так
Однако здесь точно ложна вторая посылка: "Бабы - дуры". Она была бы истинной лишь в том случае, если бы все женщины обладали слабым мышлением (то есть были бы дурами). Однако примеры учёных, политиков и просто умных женщин напрочь опровергают эту посылку.


От пользователя Так
1. Хе. То есть, используя эпитет "глупых" в негативной коннотации, тем самым вы всё-таки претендуете не на "слабое мышление" (=глупость), а всё-таки на "сильное мышление" (=ум)? То есть не хотите быть дурой?


вот это вот настолько показательно, что умозаключениям твоим грош - цена! ;-)

достаточно вспомнить, что "дурак" это не мерило глупости-ума, а скорее признак наличия иного способа мышления и восприятия действительности, отличного значительным образом от общепринятого, полагаемого нормальным. В бытовом смысле ессно.
При этом женщинам присущ и тот и другой способ мышления, в зависимости от ситуевины и обстоятельств.

исходя из этого выражение "все бабы - дуры" означает всего лишь, что от любой женщины следует ожидать в определенных ситуациях странного и непонятного с мужской точки зрения поведения и решений :-D


От пользователя Так
По сути, коммунизм ("от каждого - по способностям, каждому - по потребностям"), - это строй, при котором 98-99% населения (то есть все "более-менее" вменяемые люди) являются богатыми. На сегодняшний день это - доход более 64000 долларов США в год на члена семьи по паритету покупательной способности национальной валюты.
Даже в самых богатых странах (их всего несколько, включая, кстати, Сингапур, где не было ни революций, ни гражданских войн) таких - менее 30% населения. то есть им ещё, как минимум, лет пятьдесят развиваться до такого уровня.
А уж бедному Китаю ещё дальше даже до их уровня; между бедностью и богатством есть ещё уровни "среднего класса".


шо за бред!

коммунизм это не уровень жизни, а принципы общественной организации прежде всего.

при высоком уровне автоматизации и роботизации, что достижимо в принципе если не совсем сегодня, то достаточно скоро, производство будет упираться лишь в ресурсы и энергию, что с определенного уровня будет уже в значительной степени условностью. Иба скажем получение некоторых ресурсов упирается в энергию или количество потребной техники для их добывания. Большинство ресурсов дороги или труднодоступны лишь потому, что их добыча невыгодна экономически ПРИ НЫНЕШНЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА! ;-)

Капитализм не позволяет быстрее идти по этому пути, поскольку появляется проблема с лишним населением и прочие врожденные нестыковки. Капитализму изначально присуще неравенство людей и он живет сохранением этого неравенства, как основы власти денег.
При капитализме основная цель - разделение людей на имеющих больше или меньше власти и всех прочих. Деньги при этом становятся интрументом и мерилом этого разделения. Даже на самом верху, где принимаются ключевые решения, деньги и экономическое влияние определяют на какой ступени власти стоит человек.
Для управления основной массой людей капиталистам нужно ограничивать как доходы населения, так и его доступ к образованию, медицине и прочим благам.
Коммунизм подразумевает совсем другой подход к делу - обеспечение равных и максимально доступных возможностей для каждого и формирование властных структур исходя из общепринятой социумом идеи, направления развития общества и соответственно отбора подходящих для этого людей во власть.

обеспечить людям максимально доступных средний уровень по сегодняшним технологиям и ресурсам мешает именно капитализм ;-)
Что мы видим, кстати на примерах той же Ливии, Сирии и даже КНДР. Именно вмешательство капиталистов в эти страны и их действия ведут к снижению уровня жизни в этих странах. Или у кого-то сомнения в том, что Ливия и Сирия жили лучше до вмешательства в их дела мировой буржуазии?
Или кто-то сомневается, что в КНДР без санкций уровень жизни был бы выше?
0
Stavr
От пользователя ecene
почему такой малый срок даете?


провидцы к середине века уже обещають :-D

Всего то лет тридцать осталось ;-)
0
Stavr
От пользователя И.Л.С.
Однако кабинет министров отклонил заявку на продолжение эксперимента, причину так и не назвав. Решение правительства подверглось жесткой критике: по мнению авторов проекта, для получения достоверных результатов необходимо больше времени и денег.
http://ru.euronews.com/2018/04/24/finland-basic-so...

А ведь это по сути и был коммунизм.
Наверное, дело не в богатом населении всё-таки.


не, при капиталистических отношениях коммунизм невозможен.

пытаются решать проблемы с "лишним" населением, вот и все.
Но решение этого противоречия невозможно без смены парадигмы общества.

с одной стороны капитализму нужны потребители и чем больше и денежнее, тем лучше. С другой стороны всегда идет стремление к снижению издержек за счет сокращения рабочей силы, которая в западных странах занимает в этих издержках весьма значительную долю. В отличие от РФ, к примеру ;-) У нас доля зарплат в издержках очень мала на фоне западных стран. Очень. В разы.

противеречие имха нерешаемое в рамках капиталистической модели.
Ведь в пределе роста производительных сил надо всех, или почти всех людей заменить роботами. Для поддержания высокопроизводительного производства товаров и услуг будет нужно совсем мало людей. Ну может процентов пять или в лучшем случае десять от сегодняшнего. Роботы в перспективе смогут заменить в значительной мере даже врачей, учителей, парикмахеров, и прочих, не говоря уж о всяких там клерках, продавцах, таксистах, дворниках и т.п. Пока что автоматизируется то, что лежит на виду. В итоге - видим очевидное сокращение банковских работников, тех же кассиров, кассиров вообще (банкоматы и платежные терминалы), компьютерные сервисы, которые те же роботы, заменили массу офисных клерков.
Но как только эту плотину прорвет, массовой автоматизации подвергнутся куда более широкие сферы как в сфере услуг, так и в производстве.
0
От пользователя Stavr
Капитализм не позволяет быстрее идти по этому пути, поскольку появляется проблема с лишним населением

.... а при сасиалисме они фсе мрутъ зголаду и ноупроплем :super:
0 / 1
Мавзолей путина
25 апреля, 2018. Дворцовая площадь Санктъ-Петербургъ.
0
la_siluet
От пользователя invalid_argument_exception
14:31

Какой реакции ты ждешь, юзернайм?
0
От пользователя Stavr
противеречие имха нерешаемое в рамках капиталистической модели.

Неразрешимые противоречия капитализм, как правило, решает войной.
А ещё можно сделать потребление не благом, а обязанностью. Получаешь свои 500 долларов и обязан их потратить за месяц, а иначе лишаешься статуса гражданина. Правда такая схема больше напоминает рабовладельческий строй, но перевёрнутый с ног на голову: господа имеют привилегию работать, а рабы принуждаются к потреблению. :-D
0
la_siluet
От пользователя И.Л.С.
Неразрешимые противоречия капитализм, как правило, решает войной.

Товарищ, как вам интерпретация Джо Райта темных времен в одноименном фильме?
0
Ты не знаешькак херово живе
Екатеринбург. Хорошо еще не всю кору на лекарства ободрали

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0 / 2
Molti lulzi, agradable!
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Farangekb
Хорошо еще не всю кору на лекарства ободрали

у хвойных на лекарство идет хвоя
0
От пользователя la_siluet
Товарищ, как вам интерпретация Джо Райта темных времен в одноименном фильме?

А я не посмотрел до сих пор.
Я же сейчас человек без кинотеатра, мне западло за деньги некогда в кино ходить. :-D
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.