Созерцатель
От пользователя cere$$
Есть такое слово-конкуренция,в том числе и конкуренция специалистов.Никому не советую кричать,что" он лучший и альтернативы ему нет"

а "кричать" не надо, надо _быть_

От пользователя cere$$
Стоит только Васе бросить пить,а он бросит,если нужда заставит.

хрен он когда бросит пить

От пользователя cere$$
Проблема "быдла"не в глупом народе,а в глупом(если не сказать хлеще) правлении.

именно в народе
какой народ - такие и правители

От пользователя cere$$
А с конкуренцией,желаю столкнуться скорее-избавляет от иллюзий вечного благополучия

дык и так на каждом шагу...

От пользователя PSH
Созерцателя, похоже, тоже дворники обижали

давай, пропой хвалебную песнь быдлу, постебайся над присутствующими и успокойся уж

От пользователя Зося
30 лет на одной работе при понижении уровня жизни не подвиг, а скорее наоборот, пассивность, инертность. Я понимаю, что в солидном возрасте сложнее что-то менять, искать работу, переквалифицироваться. Да, сложно, но можно.

+1
0
cere$$
Народ терпелив,но все равно,до определенного предела,и мне хочется верить что Вася все же бросит пить,перестанет быть быдлом,и поменяет правительство идиотов,которое,конечно он заслужил.Но когда это будет...
От пользователя Созерцатель
какой народ - такие и правители
нет
перемены в России всегда! шли сверху,революции-исключение,подтверждающее правило
0
Tомми!
какая-то жёсткая статья. а где предложения по улучшению?
0
Созерцатель
От пользователя cere$$
Народ терпелив,но все равно,до определенного предела

терпелив?
а что он, столь великодушно, терпит то? нищету свою? дык никто не мешает... пусть работает нормально и все будет ОК
так нет... он "терпит" что ему халявы нету... нету работы там где ему хочется, такой какой ему хочется, да еще и с оплатой такой какой ему хочется, да еще чтоб и спи**ить ченить оттуда можно было и чтоп и ниченеделанием там можно было заниматься
терпит что ему приходится платить по своим счетам? нет денег на такси - ездит трамваем, а когда нет денег на содержание хаты-трешки в центре - почемуто на окраину и в комнату не переезжает...
терпит он... :-D
халявы не будет!

От пользователя cere$$
мне хочется верить что Вася все же бросит пить,перестанет быть быдлом,и поменяет правительство идиотов,которое,конечно он заслужил

"блажен кто верует" (с)
фича лиш в том, чо этого никогда не случится. пить вася не бросить, правительство не поменяет и халявы не огребет

От пользователя cere$$
перемены в России всегда! шли сверху,революции-исключение,подтверждающее правило

устав от отсутствия халявы быдло решало самостоятельно "взять все да и поделить"
дикари-с

От пользователя $
какая-то жёсткая статья. а где предложения по улучшению?

они будут потом
для начала надо хотябы "малоимущих" (не в смысле старики/инвалиды, а в смысле "здоровенные бугаи бухающие дома и ленящиеся работать") надо начать называть "быдлом"
0
cere$$
От пользователя Созерцатель
... пусть работает нормально и все будет ОК

Где работать профессору-оборонщику с з\п-6!!! тыр?Тряпками торговать?Где работать учителю мл.классов с з\п-2,3-секретуткой в офисе?Где работать токарю инструментальщику 6 разряда-с з\п 4тыр-скобы изготовлять на жел.двери?А может в другой город уехать?В Москву например.Или в Нью Йорк какой нить занюханный.Там почему то малоимущим неплохо помогают.За счет всего остального мира.Меня удивляет,в статье,что себя журналист относит к избранным,но никак не к быдлу малоимущему.Может он считает себя обеспеченным?Тогда он не видел обеспеченных людей.Может быть он считает,что в состоянии что то изменить "ненасильственным путем"?Хотя,эта статья меня зацепила.Но не всем быть вождями,нужны и просто исполнители но поставте им задачу,и если вы настоящий вождь они её выполнят.Сила к примеру завода в единстве,а не в том чтобы растащить завод по квартирам и работать на себя,потому что там платят мало.В современной россиянии нет задачи,и нет того ,кто поставит эту задачу.Страна в дерьме а автор кивает на малоимущих-они виноваты.
0
Созерцатель
От пользователя cere$$
Где работать профессору-оборонщику с з\п-6!!! тыр?Тряпками торговать?Где работать учителю мл.классов с з\п-2,3-секретуткой в офисе?Где работать токарю инструментальщику 6 разряда-с з\п 4тыр-скобы изготовлять на жел.двери?

да!
да, торговать тряпками, да менять профессию
хоть на панель пусть идут - это их личные проблемы
никто никогда никому не обещал что работа "по специальности" будет высокооплачиваемой и всегда рядом с домом соискателя

От пользователя cere$$
В Москву например.Или в Нью Йорк какой нить занюханный.

да хоть в Зимбабве
куда угодно, где есть возможность заниматься любимым делом (профессия) за достойную оплату

От пользователя cere$$
Там почему то малоимущим неплохо помогают.За счет всего остального мира.

и что? им должно стать стыдно? :-D
это их _право_. Право сильного. Поослабнут - обломаются. А пока они могут.

От пользователя cere$$
Меня удивляет,в статье,что себя журналист относит к избранным,но никак не к быдлу малоимущему.Может он считает себя обеспеченным? Тогда он не видел обеспеченных людей

речь не о уровне доходов и количества нулей у ежемесячно получаемой суммы
речь об образе жизни
если из твоих примеров исходить, то профессор, учитель и токарь получая гроши (НИИ почти закрылся, учителям гроши платят, у токаря завод издыхает) просижывают з-цу на кухонных табуретах и ноют об том как им плохо, да как все обязаны о них заботиться
чтоб и по счетам то им не платить (за хату, за транспорт) и чтоб работу то им путевую ктото обеспечил
и что самое странное - власть эту шнягу слушает и в обещаниях/действиях ориентируется именно на них, на быдло, на самую тупую, косную и инертную часть населения
почему? да потомучто "тут так принято"
это правильно? ИМХО нет
че делать то? для начала переименовать их в "быдло", чтоб което существующее странное уважение к ним пропало. а потом видно будет.

От пользователя cere$$
Может быть он считает,что в состоянии что то изменить "ненасильственным путем"?

он во всяком случае старается

От пользователя cere$$

Сила к примеру завода в единстве,а не в том чтобы растащить завод по квартирам и работать на себя,потому что там платят мало

вот-вот... типичная логика быдла "Мне мало платят - значит я буду фигово работать" или "Мне мало платят - значит я ченить спи*жу, продам и таким макаром денег поимею".
Не устраивающая оплата это повод для увольнения, а не для фиговой работы.

От пользователя cere$$
В современной россиянии нет задачи,и нет того ,кто поставит эту задачу.

да какой такой пуп земли будет передо мной кието "задачи" ставить? да пошел ка этот пуп земли куданить...
"глобальные" задачи это мое личное дело и пусть не лезут к ним со своими грязными лапами
"локальные" - да. плати и ставь задачи. и все будет ОК.

От пользователя cere$$
Страна в дерьме а автор кивает на малоимущих-они виноваты

а кто еще то?
сидят, ноют и ждут... как ярмо на шее
всето им халявы хочется т.к. сами средств замутить не хотят. а от этого и транспорт дотационный фиговый и ЖКХ и протчая и протчая и протчая...
0
Премудрый Пескарь
Лично для меня быдло - это те, кто пишет такие статьи. И те, кто с ними соглашается. Дерьмо, которое в жизни не только никому не помогло, но даже не посочувствовало. Но, тем не менее, считает себя хозяевами жизни, поучает. Полностью Избавлено от "химеры, именуемой совестью". Кстати, встречается такое быдло и на этом форуме - и это отталкивает.
0
cere$$
Степень цивилизованности гос-ва определяется в его отношении к пожилым.У нас и к малоимущим."Ну не всем улыбается жизнь."

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2004 20:38]
0
Dr Дровосек
От пользователя cere$$

Стоит только Васе бросить пить- Государство провоцирует народ дешевым алкоголем.
От пользователя $

какая-то жёсткая статья. а где предложения по улучшению?-Вот еще, к теме: http://www.contr-tv.ru/article/reforms/2003-12-04/...
0
Мы, по-моему, не обсуждаем инвалидов, пенсионеров и детей.
Мы берем взрослых и дееспособных людей, которые жили себе не тужили, получали бесплатное медобслуживание, образование и гарантированную зарплатку, а потом хлоп - и все изменилось и нужно теперь попенгаген приподнять, чтобы обеспечить достойную жизнь себе, своей семье и детям.
Замечательно обозвать всех тех, кто пашет как лошадь, пусть и не по специальности, пусть наступив на горло своей песне и амбициям:



От пользователя Премудрый Пескарь
Лично для меня быдло - это те, кто пишет такие статьи. И те, кто с ними соглашается. Дерьмо, которое в жизни не только никому не помогло, но даже не посочувствовало. Но, тем не менее, считает себя хозяевами жизни, поучает. Полностью Избавлено от "химеры, именуемой совестью". Кстати, встречается такое быдло и на этом форуме - и это отталкивает.



А сочувствие очень дешево стоит. Важно, как ты конкретно помогаешь нуждающимся в помощи. Действительно нуждающимся, а не "лежачим камням" поставившим на себе крест и ноющим на своих табуретках в кухнях!
Моя подруга как-то взяла шефство над одной подобной мадам, дала работу, обучила, пристроила ребенка в хорошую школу и денег подкидывала. Очень быстро мадам к этому привыкла и стала требовать больше, работать совершенно не желая...
0
Созерцатель
От пользователя cere$$
Степень цивилизованности гос-ва определяется в его отношении к пожилым.У нас и к малоимущим."

:-D
Это ты сам придумал?
Позволь я переведу "с русского на русский" твою фразу. "Степень цивилизованноси государства определяется его отношением к физически здоровым, но ленивым человекам, страдаюим кучей вредых привычек"
смешно-с...

От пользователя cere$$
"Ну не всем улыбается жизнь."

а чьи это проблемы?
всех или только тех кому "не улыбается"?
0
Созерцатель
От пользователя dacs
Стоит только Васе бросить пить- Государство провоцирует народ дешевым алкоголем.

Сухой закон запамятовали? Вообще же не продавали спиртное. И что? Меньше пили?

З.Ы. "-Папа, на алкголь подняли цены, это значит что ты будеш меньше пить? -Нет, сынок. Это значит что ты будеш меньше кушать" :-)
0
cere$$
Да ведь речь то идет о70%малоимущих,те кто не могут или не хотят приспосабливаться к новым условиям.Ты говоришь,это их проблемы?Нет,это уже становится и твоими проблемами,а уж твоих детей точно.Выживает сильнейший?Естественный отбор?Посчитай -70 к 30,из которых кто сможет смотаются на запад,было уже это в 1917.
0
Созерцатель
От пользователя cere$$
Да ведь речь то идет о70%малоимущих

ты их сам посчитал штоль?
я во полагаю, что речь идет лишь о 50%. А это, учитывая их природную лень и отравленое алкоголем здоровье, не теак уж и плохо :-)

От пользователя cere$$
было уже это в 1917.

и более не будет
это быдло з-цу от табурета оторвать ленится, не точто революцию замутить
не стоит делать из быдла жупело, революционеры из них как из де-ма пуля :-D
0
Натуся
От пользователя Премудрый Пескарь
Лично для меня быдло - это те, кто пишет такие статьи. И те, кто с ними соглашается. Дерьмо, которое в жизни не только никому не помогло, но даже не посочувствовало. Но, тем не менее, считает себя хозяевами жизни, поучает

Я, пожалуй, подпишусь. Потому что мне статья тоже не понравилась. Не терплю такого тона в публикациях.
Прежде всего- ни у кого нет морального права считать кого бы то ни было быдлом. Как высоко бы не летал пищущий.
Далее - далеко не все "сидящие на заднице" - жалобщики и горлопаны. Более того, очень часто эти люди как раз молча продолжают делать дело, которому отдали жизнь и знания. Горлопанит совсем другая "прослойка" - те, кто МОЖЕТ, но боится или не хочет менять образ жизни. Как замечено выше - мы " не обсуждаем инвалидов, пенсионеров и детей". Эти категории безжалостно сброшены со счетов, и это - неверно со стороны государства. Может быть я не права, но я считаю, что правительству вполне можно вынуть деньги из одного из "карманов" и отстегнуть на социальную помошь сумму, несколько бОльшую, чем делается сейчас. Особенно, учитывая, сколько раз родное государство попросту нае... тех же стариков - хотя бы с их сбережениями, и в том случае, если государству нужно будущее! А какое будущее- если не вкладывать бабки в образование, в помощь семьям с детками
0
Dr Дровосек
От пользователя Созерцатель
Сухой закон запамятовали? Вообще же не продавали спиртное. И что? Меньше пили?

Помню, обед в столовой стоил 1 рэ, 0.5 стоила 5 рэ. Пили водку только по праздникам, а с получки все больше красненькое, за 2.30 рэ. Сейчас обед в столовой, 150 рэ. Бутылка водки 45 рэ. Дык как?
0
Созерцатель
От пользователя Натуся
я считаю, что правительству вполне можно вынуть деньги из одного из "карманов" и отстегнуть на социальную помошь сумму, несколько бОльшую, чем делается сейчас

вот пусть из твоего и вынут
а че? твой карман наверняка потолщее, чем у тех кому нужна "социальная помощь". вот пусть правительство с твоего кармана и начинает
0
Созерцатель
От пользователя dacs
Помню, обед в столовой стоил 1 рэ, 0.5 стоила 5 рэ. Пили водку только по праздникам, а с получки все больше красненькое, за 2.30 рэ. Сейчас обед в столовой, 150 рэ. Бутылка водки 45 рэ. Дык как?

а что вы цифири то припомнинаете? они не актуальны
быдло пило и будет пить при любых ценах. в случае отсутствия алкоголя на прилавках или астрономических цен просто перейдет на самогон, настойки боярышника, одеколон и т.п.
суть то не меняется. как был Ваня набухан с утра - так и останется такой
было время когда спиртное вообще не продавали (по 2 бутылки на рыло в месяц - не в счет) и что? пили нисколь не меньше.
так и сейчас если поднять цены на воттку - семья Вани станет меньше кушать, а не Ваня меньше пить
0
Dr Дровосек
Доступность соблазна. Это тоже фактор. Изначально /Эволюционно/ мы идем по пути наименьшего сопротивления.
0
):cool:
0
Созерцатель
От пользователя dacs
Доступность соблазна. Это тоже фактор. Изначально /Эволюционно/ мы идем по пути наименьшего сопротивления

ну конечно... во всем виновато правительство и Чубайс... :-D
пьют много - правительство виновато т.к. цены на воттку низкие
нарков много - правительство виновао т.к. барыг не ловит и не сажает
о детях, дедах и больных в данной теме речи не ведем
лечат (защищают, учат - нужное подчеркнуть) плохо - опять правительство виновато т.к. платит мало
граждане пи*дят все что плохо лежит - снова правительство виновато т.к. мало платит и плохо охраняет

куда не плюнь - везде правительство виновато...
а на самом ведь деле "Разруха не в клозетах. Разруха в головах" (с) в головах быдла
а сваливать все на правительство (начальника, заразу соседа, клятых америкозов, происки ЦРУ - нужное подчеркнуть) это не более чем классическая попытка самооправдания
0
Натуся
От пользователя Созерцатель
вот пусть из твоего и вынут

По этому поводу Вам, дорогой Созерцатель, беспокоиться не нужно. Свои налоги ( неизмеримо бОльшие, чем Ваши - уверена), я плачу регулярно и знаю, куда они идут.
Говоря о карманах, я имею в виду, если Вам непонятно, карман государственный - в который все налоги "падают", а потом "вычерпываются". Если Вы сочтете за труд просмотреть бюджет РФ и сравнить хотя бы в процентном отношении различные статьи доходов и расходов, Вы поймете, о чем я говорю. Это одно.
Второе - если ВСЕ бы в России платили налоги как положено, возможно - вопросы бюджета так остро бы не стояли. Разумеется, вопрос не упирается ТОЛЬКО в налоги - нужны изменения в политике государства в отношении очень многого.
Третье - я понимаю Вашу точку зрения и даже во многом согласна с Вами, но на данном этапе просто невозможно вот так сразу взять и отсечь весь социальный "балласт" - старики, работавшие на Советы, еще живы, а детки, родившиеся на стыке "соц- кап" действительно нуждаются в поддержке.
Я не призываю, упаси Боже, "всё взять и поделить", но отстегивать на соц.нужды - святая обязанность государства до тех пор, пока есть в этом нужда (если ему, конечно, не все равно, сколько народу вымрет, а сколько народится, а скольких абортируют в связи с этими самыми социальными неурядицами). А отстёгивать оно может только тогда, когда мы будем отстегивать ЕМУ - на законных основаниях и совершенно четко определенных. Пока этого не будет- не будет ни порядка, ни нормальной защиты старости, ни прочих "удовольствий".
И последнее - я предпочитаю, когда ко мне обращаются на "Вы" те, с кем мы не договаривались об обращении на "ты". Но это - детали :-)
0
От пользователя Созерцатель
для начала переименовать их в "быдло", чтоб което существующее странное уважение к ним пропало. а потом видно будет.

Ув. Созерцатель!
Я рад, что у вас такая активная жизненная позиция и оптимизм.
Дерьмо - в развешивании ярлыков. Начиная менять мир - посмотри в зеркало.

От пользователя Зося
все изменилось и нужно теперь попенгаген приподнять, чтобы обеспечить достойную жизнь себе, своей семье и детям.


Вы серьезно? Зося, вы идеалист.
Если бы дело было только в попенгагене...

Мне известно очень несколько примеров людей, кои не просиживаю жопу на табурете, впахивают как мулы на плантациях, меняют работы, профессии, но особых дивидендов это не приносит. Тупы? Нет.

Не может страна состоять их менеджеров по продажам, маркетологов и иже с ними. Мы не только торгуем, но и производим. Производим товары и услуги. И не всегда это высокорентабельные отрасли, даже наоборот, но зачастую жизненнонеобходимые.
0
Созерцатель
От пользователя Натуся
Свои налоги ( неизмеримо бОльшие, чем Ваши - уверена), я плачу регулярно и знаю, куда они идут.

вот даже не знаю - порадоваться за вас или посочувствовать... с одной стороны - очень хорошо что есть с чего платить налоги, с другой - странное стремление отдавать "комуто постороннему" честно заработанное

От пользователя Натуся
Говоря о карманах, я имею в виду, если Вам непонятно, карман государственный - в который все налоги "падают", а потом "вычерпываются". Если Вы сочтете за труд просмотреть бюджет РФ и сравнить хотя бы в процентном отношении различные статьи доходов и расходов, Вы поймете, о чем я говорю.

да хоть какой карман
хоть будь это подарок от окончательно свихнувшихся америкозов
пустить имеющиеся деньги на финансовую поддержку ежедневно алкоголизирующего и размножающегося как кролики, быдла или на ченить полезное для нормальных людей (дороги, больницы и т.д.) - вот в чем вопрос

От пользователя Натуся
Разумеется, вопрос не упирается ТОЛЬКО в налоги - нужны изменения в политике государства в отношении очень многого

сейчас оно ориентировано на нужды быдла
об абсурдности этого и говорил автор статьи

От пользователя Натуся
на данном этапе просто невозможно вот так сразу взять и отсечь весь социальный "балласт" - старики, работавшие на Советы, еще живы, а детки, родившиеся на стыке "соц- кап" действительно нуждаются в поддержке.

речь в статье идет не о стариках и детках, а о здоровых но ленивых дядьках и глупых размножающихся тетках

От пользователя Натуся
Я не призываю, упаси Боже, "всё взять и поделить", но отстегивать на соц.нужды - святая обязанность государства до тех пор, пока есть в этом нужда (если ему, конечно, не все равно, сколько народу вымрет, а сколько народится, а скольких абортируют в связи с этими самыми социальными неурядицами).

финансовые нужды (дотации на оплату жилья и т.п.) алкаша или просто ленивого человека - это по-вашему соц.нужды?
чеж тогда им такси не оплачивают?

От пользователя Натуся
я предпочитаю, когда ко мне обращаются на "Вы" те, с кем мы не договаривались об обращении на "ты".

а это не актуально
как говорил ктото из присутствующих "обращение _вы_ или _ты_ я выбираю основываясь исключительно на своем душевном состоянии/настроении на момент написания мессаги"
0
Созерцатель
От пользователя ButterFly
Дерьмо - в развешивании ярлыков. Начиная менять мир - посмотри в зеркало.

вот уж дудки-с...
палюбому уверен, что даже в зеркале буду выглядеть куда лучше средних представителей быдла
поэтому пусть они с себя и начинают

От пользователя ButterFly
Мне известно очень несколько примеров людей, кои не просиживаю жопу на табурете, впахивают как мулы на плантациях, меняют работы, профессии, но особых дивидендов это не приносит. Тупы? Нет.

есть очень хорошее русское слово, точно характеризующее подобных людей :-) вы наверняка его знаете. оно лишь немного отличается от "чудаки"
но речь не об этом...
речь об том, что на каких таких основаниях мы должны сожержать их? оплачивать им хаты-трешки в центре, оплачивать им проезд, лечение и т.п.
в честь чего?!
пусть по одежке протягивает ножки и если не может содержать хату - то съезжает в хибару попроще... всего и делов то...
но ведь даже не совсем и об этом речь. а об том что считается нормальным, не зазорным и даже причиной для гордыни положение "семеро детей по лавкам (черт с ней, с хатой), отсутствие желания пошевелиться и заработать и, как результат, нищета. постоянный скулеж и ожидание халявы"
это по-вашему нормально?

От пользователя ButterFly
Не может страна состоять их менеджеров по продажам, маркетологов и иже с ними. Мы не только торгуем, но и производим. Производим товары и услуги. И не всегда это высокорентабельные отрасли, даже наоборот, но зачастую жизненнонеобходимые.

да что вы привязались так к торгашам... никто не агитировал всем вдариься в спекуляцию :-)
и даже спора о том нужны или нет низкорентабельные отрасли (школа например) не идет.
мы ж вроде о Человечьих Личностях. которые прозябают имея все возможности для нормальной жизни. и о том, что на этой территории все почемуто делается (или делается вид что делается, что не актуально) в их интересах.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.