Запрещенный прием? (с)

Лежат зеки на нарах после отбоя.
Вдруг из одного угла слышится: 27.
Вся камера: бу-га-га!
Из другого угла: 34.
Камера опять ржет.
Новенький зек спрашивает у лежащего рядом старожила: А че это за цифры из-за которых все в камере смеются?
Старый отвечает: Понимаешь, кореш, давно тут сидим, все анекдоты уже рассказали и, чтобы не повторять каждый раз, присвоили им номера. Называет кто-то номер анекдота, а все остальные вспоминают и смеются.
Новенький на всю камеру: 17.
Тишина, никто не смеётся.
Он опять к старожилу: А что анекдот под №17 не смешной?
Старожил: Понимаешь, анекдот то смешной, просто есть люди которые умеют анекдоты рассказывать, а есть те которые не умеют!

ЗЫ. Так и "евреи" у Ежика... Познер - не еврей, он американец.

И насчет манипуляций в "12 разгневанных мужчинах". Есть два диаметрально противоположных понятия: манипулировать и убеждать. Первое заставляет вас идти против собственных интересов посредством психологических техник, второе - апеллирует к вашему собственному критическому восприятию и с помощью логических заключений базируется на вашем внутреннем согласии. У первого знак - минус, у второго - плюс. Первое вас унижает, второе обогащает.

А в восприятии танца и Познером, и Литвиновой есть одно простое логическое нарушение (часто это называется стереотипом) - танцевать без ноги нельзя. Литвиновой это некрасиво, Познеру - давит на жалость. И они не имеют возможности расщелкнуть этот свой внутренний замок.

И когда вы в своих тутошних речах используете вместо (и вместе) с аргументами наезды на личность оппонента - это и называется манипуляцией. Грубой такой, капризно-детской, с обзывалками и прочими размазанными собственными соплями. Вместо того, чтобы высморкаться тихо в платок, и грамотно и четко обосновать позицию, не пытаясь принизить собеседника.

Но Познер продолжает выкручиваться. Зачем? Вот в чем вопрос.

Что он говорит теперь:

"Я считал и считаю, что человеку с ограниченными физическими возможностями не следует участвовать в конкурсах/соревнованиях, в которых результат участников определяется в результате субъективного мнения членов жюри."
(http://pozneronline.ru/2017/03/18383/)

Читаем слово Боярского:

"Шоу минута славы всегда поддерживало стремления людей с ограниченными физическими возможностями и будет поддерживать, в нашем шоу нет никаких ограничений, ни по возрасту, ни по другим причинам..."
(http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...

Познера не предупредили на Первом канале о концепции шоу?

Далее от Познера.

"Теперь о второй части. Скандал разыгрался нешуточный, и руководство Первого канала сочло, что его нельзя игнорировать – думаю, сочло правильно. Вчера, перед записью очередной программы «Минута славы» мне сказали, что Евгений находится среди зрителей, и попросили меня поговорить с ним на камеру, чтобы как-то подвести черту под всю ситуацию. Не извиниться, заметьте, а поговорить. Что я и сделал. Если вы смотрели, то не могли не заметить, что никакого извинения я не приносил. Я сказал, что не хотел его обидеть, что я сожалею о том, что все так получилось, и, когда он сказал, что решил прекратить свое участие в шоу, я попытался убедить его в том, чтобы он все-таки изменил свое решение. Он не изменил его, я пожелал ему удачи, и мы расстались. Все.

Теперь, как мне рассказывают, те же господа и дамы, которые выражали недовольство мной (это я мягко говорю) в первом эпизоде, с не меньшим пылом выражают недовольство мной эпизодом вторым, вроде я «не так извинился». По этому поводу хочу сказать: во-первых, я и не извинялся (см. выше); во-вторых, поскольку я вообще не слежу за тем, что пишут обо мне как в интернете, так и в печатной прессе, то все это – как отрицательное, так и положительное – для меня просто не существует."

Что он говорил на сцене Жене Смирнову (после "просьбы" Первого канала):

"я никак не … я же говорил, что в общем-то восхищаюсь вами .... и так оно и есть .. я бы очень хотел вас видеть дальше в проекте .. вы по праву прошли.. и не думайте, что жюри, и в том числе ваш покорный слуга.. не может вас объективно оценивать.. может.. и я просто.. все равно я хочу..ну как сказать.. принести свои извинения.. не за то, что я сказал , а за то что я сказал так, что совсем я не был понят правильно.. но очень (касается ЕС) прошу вас всё-таки участвовать в проекте (и подает руку) "

А за то, что не был правильно понят. Вот за что извинения. А как его понять, если с его точки зрения Жене Смирнову то стоит участвовать, но не стоит участвовать?

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 10:18]

А какая цель участия в проекте?
Художественная ценность в номерах на подобных шоу минимальна.
Мне кажется Зося права, все получили что хотели.
Первый канал - рейтинги, Женя Смирнов - славу и возможность больше зарабатывать на корпоративах.
Зачем Познер в это говно наступил - сложно сказать, но не думаю что это был необдуманный шаг, он не первый год на сцене.

Он ведь сказал.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...


Высока нравственная ценность. И рождающая в себе уверенность ценность - высока. И самое главное, ценность, формирующая личностный стержень - высока.


Вы о чем говорите вообще?

А впрочем, Курт, давайте поговорим про "художественную ценность". Лифчики из упаковочной ленты туда относятся?)

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...

Нельзя допускать таких косяков. Иначе говоря, нельзя судить по себе.

Можно сравнивать слова, которые человек говорит "до" и "после", "сначала" и "потом", но как ЗНАТЬ, что хотел получить ДРУГОЙ человек. Только аппроксимируя себя. А это - увы, и показывает только собственные внутренности, а не представления другого.

la siluet, по словам Жени Смирнова по вашей ссылке он добился чего хотел, обратил внимание на людей с дополнительными потребностями.

С точки зрения конкурса, человек с одной ногой танцует объективно хуже чем с двумя когда выполняет аналогичный номер. Та же вертушка на полу куда эффектней выглядит с двумя ногами.

Вы в курсе где танцоры зарабатывают деньги?

Там тоже речь шла про конкурс.
Придумайте такую одежду которая будет идти абсолютно всем. Если добавить цвет, то кто-то из конкурсанток окажется в выигрыше, а кто-то в проигрыше.

Неправда. Там нет таких слов.


Тоже не факт. В этом номере всё гармонично - а это главное.


...все, что угодно.


Я ж выше написала - зачем аппроксимировать себя на других? Многих - на некоторых -- аналогичное приближение и ловушка в рассуждениях и выводах. Кроме того, обратите внимание, что мы с вами стоим на разных полюсах: я называю Женю современным героем, который своим примером помогает жить другим, не таким волевым и сильным. А вы говорите - зарабатывает корпоративами. Так вы и конкурсанток всех ваших из конкурсов красоты отнесете к разряду продажных женщин, аппроксимируя. Но костюмы им подберете невзрачные - дабы от тела не отвлекать) Я не мужчина - я не могу смотреть вашими глазами на конкурсы красоты, говорила уже. И как на кукол тоже не могу смотреть. Женя Смирнов - вот не кукла.

И кстати, если выбирать между красотой тела и красотой ума - я предпочту второе. И всегда предпочитала. Человек - разумный.

Тогда это будет не конкурс красоты, а конкурс модельеров; не конкурс танцоров, а конкурс постановщиков танца. И вряд ли кто из этих "умных" конкурсантов выберет для демонстрации своей работы одноногих танцоров и кривых красавиц.

А это и не конкурс танцоров, насколько я понимаю - это шоу талантов (разнокалиберных). Но я уже запуталась в ваших мнениях по поводу.

Почему нет?

"Одноногая манекенщица Jesse Quinn покорила модный бизнес

23-летняя Jesse Quinn в 9 лет лишилась ноги из-за рака. Новозеландка не только сумела не впасть в депрессию, но и стала успешным блогером, мотивирующим своим примером более 55 тысяч человек."





ЗЫ. Не нравится программе фамилия :cen: Н Н, а имя - Джесси.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 14:14]

Или Виктория Модеста Москалова, уроженка СССР.

"Виктория родилась в 1988 году в Латвии, Даугавпилс. В детстве провела много времени в госпитале, благодаря поврежденной по врачебной халатности при родах ноге. С детства занималась музыкой и вокалом. В 1999 году вместе с родителями переехала в Лондон, где нашла себя в модельном бизнесе и достигла успеха."


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И дело тут не в "бородатых женщинах" - выражаясь образно, а в характере и воле. Это красиво, повторюсь. Это достойно. Я рада, что они нашли себя.

"Модель с одной ногой Jesse Quinn рушит все стереотипы красоты.

Красотка Jesse Quinn своей жизнеутверждающей историей не просто вдохновляет миллионы людей поверить в себя, но завоевывает бешенную популярность среди представителей индустрии моды, отмечает glamur.org.

Физические особенности тела не мешают голубоглазой брюнетке вести активный образ жизни. Джесс регулярно делится с фоловерами снимками из путешествий, фитнес-клубов, а также яркими селфи. Поклонники с восхищением комментируют каждый пост красавицы.

В современном мире моды, между тем, естественная и неординарная внешность становится все более востребованной. Так, модель Шантель Браун-Янг с болезнью витилиго, британка Моффи с косоглазием, Маделин Стюарт с синдромом Дауна уже показали, какими красивыми могут быть девушки с особенностями и ломают все сформировавшиеся стереотипы.

А на днях, Джесс поразила блогеров новость о своем намерении пробежать 10-километровый марафон! Знаменитость не боится испытаний и активно готовится к предстоящему событию."

Июнь 2016

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 14:28]

пробежала?

Писториуса помнится попрекали протезами, потому что с ними он имел преимущество перед другими бегунами.

Интернет в помощь)

Женя Смирнов так же красив, как эта девочка Jesse Quinn. Девочкины блоги мне читать не доводилось, а Женя - плюс к своей мужской харизме - еще и удивительно точно, хоть и простым языком, выражает свои чувства, свои мысли.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Думаю зря вы отказываете им в характере и силе воли, даже говоря образно.

Всё что мы имеем в телевизоре это продукт масс-медиа, показывают то что хорошо продаётся. Я не вижу здесь божественного провидения, решают деньги и рейтинги.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2017 15:18]

Кому отказываю? Я написала "И дело тут не в "бородатых женщинах" - выражаясь образно, а в характере и воле", что означает: "Одноногие манекенщицы - не уроды; публика их "лайкает" в реале и виртуале не по причине необычности, а по причине их внутренней уверенности в своей силе и красоте, а это - поверьте мне - коктейль, сводящий с ума любого.

Кстати, термин "бородатая женщина" появился задолго до Кончины Вурст, о которой я узнала благодаря КЛиО, т.к. Евровидение не смотрю, а новости на подобные темы - пролистываю. Бородатых женщин - как уродов - показывали на ярмарках в старину на Руси, и не только.

>а новости на подобные темы - пролистываю
В случае с Женей Смирновым зацепила связка Познер-Литвинова в новостях (коих я время от времени наблюдала то там, то сям, относясь с интересом к их творческим проектам), а понравился сразу и потом - Женя.