Курт
02:49, 07.01.2017
Триша, у Кроненберга есть "Экзистенция" вышедшая на полгода раньше Матрицы. Да и ранние его фильмы не про протезы, а скорее про изменение сознания под воздействием механизмов.
0
Consul
03:07, 07.01.2017
От пользователя ddd[гость]
la_siluet
Не надо делать роботов похожими на людей.

ишо каг надо

дамы и господа, будьте проще - надо делать людей, похожих на роботов...
на КЛиО уже можно встретить опытные экземпляры, появляются регулярно, причем не в единичном количестве ..., отличаются однообразным поведением, ограниченной тематикой выступлений и резко ограниченным словарем...
1 / 0
Stavr
09:04, 07.01.2017
От пользователя Курт
Билл Гейтс заявлял тогда, что «640 килобайт должно быть достаточно для каждого», а в IBM посчитали, что 100 миллионов долларов — слишком большая цена за компанию Microsoft. Чтобы испугаться надвигающейся эпохи, особой проницательности уже тогда не требовалось; однако чаемая опасность воплощалась кинематографистами исключительно в азимовско-брэдберианских схемах — как бунт слишком поумневших машин против давно уже не эволюционирующего человечества.


бизнисмены, даже самые способные и ловкие, это всего лишь торгаши по сути, лавочники, ремесленники (примитивные демиурги в классификации древних каст) и ждать от них прорицаний будущего не стоит. Их прогнозы будущего сугубо утилитарны и дальше нескольких лет (горизонта планирования для возврата инвестиций) не идуть :-D Если бы было иначе и они заглядывали дальше, то они бы были уже не бизнисмены, а другие люди, с другими интересами и целеполаганиями.



От пользователя Тpиша
Курт, к чему это? Запараноить толпу киборгами, чтоб не выделять средств на высокотехнологичные протезы? Ведь уже сейчас можно скомпенсировать многие недостатки работы органов чувств или нервно-мышечной системы.
Но капец дорого. И так удобно запугать всех киборгами, чтоб инвалиды дальше гнили как есть..


у капитаклизьмы нет цели сделать людЯм лучше. У капитаклизьмы есть цель выжать из людей побольше бабла.
В принципе можно ожидать, что развитие робототехники приведет к появлению протезов для инвалидов достаточно дешевых как побочного результата развития технологий для других целей.

Например, в России группа разработчиков уже сделала экзоскелет, который может использоваться для реабилитации людей с травмами позвоночника или конечностей. Цена около мильона рублей выходит на момент. Пока это видимо больше агрегат для больниц, хотя люди с деньгами уже и сейчас вполне могут себе позволить взять такой в личное пользование. Вероятно цена будет достаточно быстро снижаться. Посмотрим.

http://360tv.ru/news/pervye-rossijskie-ekzoskelety...


Эта группа вела исследования последние два десятка лет и вероятно все это является побочным результатом разработок для тех же военных целей. Безусловно экзоскелет для солдата штука зело полезная, увеличивает силу и выносливость. Но воть, как-то так и выходит как обычно - делаем для одного, получается в том числе для чего-то еще другого :-D
2 / 1
Stavr
09:07, 07.01.2017
вот кстати испытания того же видимо девайся судя по названию :-D
тут как бы явно совершенно для чего его планировали

2 / 1
От пользователя Le pere Seconde
Это человек-гавно. Но, я думал хоть умное. Неа.. такое же тупое гавно как и все.

Не просто говно, а особый вид говна.
Он просто делает то, за что дорого платят.
0 / 1
10:55, 07.01.2017
От пользователя Stavr
роботы будут бездушны. В информационном поле для них душ не предусмотрено. А программы всего лишь программы, даже если это внешне похоже на проявление чувств.

сопсно афчём пренцыпеальнае атличее мозга ат компа то?
таж хрень, вид сбоку
нормально смоделировать структуру и ПО - будет тож самое, не отличишь
0 / 2
Ты не знаешькак херово живе
11:59, 07.01.2017
От пользователя Stavr
роботы будут бездушны.

:-) Это недостаток? :-D Если ещё и компьютер подбирать, как жену...
0 / 2
18:19, 07.01.2017
Я так понимаю, по мнению Ставра у нас не капитализм и реальные инвалиды могут себе позволить качественные средства реабилитации.
0
18:21, 07.01.2017
а давать сломаем ставриде ногу и понаплюдаем за пацреатисмом :super:
2 / 2
a_mur
21:55, 08.01.2017
От пользователя vihor1
Несовершенство людей делает мир вокруг них несовершенным

В чем заключается совершенство человека и что есть совершенный мир?
От пользователя vihor1
До каких пор, И.И. "синтов" способен терпеть рабство у явно уже проигрывающих им во всём людей?

До тех пор пока люди способны ставить перед ними цели.
1 / 0
SаNeK
22:36, 08.01.2017
Добавлю в тему роботов, которые уже производятся и продаются.
Сыллку приводить не буду, дабы меня не обвинили в рекламе. :cool:

0
Stavr
23:36, 08.01.2017
От пользователя ddd[гость]
сопсно афчём пренцыпеальнае атличее мозга ат компа то?
таж хрень, вид сбоку
нормально смоделировать структуру и ПО - будет тож самое, не отличишь


есть мнение, шо мозг лишь промежуточный деталь между телом и мировым разумом ;-)
0
00:19, 09.01.2017
возможно
давайте пропишем роботам этот интерфейс
0
Stavr
00:42, 09.01.2017
От пользователя ddd[гость]
возможно
давайте пропишем роботам этот интерфейс


для роботов у мирового розума пока ячеек не предусмотрено, а люди тем более не умеют их создавать :-D ;-)
0
01:36, 09.01.2017
я ж грю - вся проблема в алгоритмах и протоколах
0
Так
11:29, 09.01.2017
Сейчас я понимаю, что созданные Азимовым "Три закона робототехники" - наиваная попытка обычной психологической защиты от фрустрации при осознании факта, что искусственный интеллект по своей сути - это ТОЧНО ТАКОЙ же интеллект, как и человеческий.
Что это значит?
А попросту то, что ЛЮБОЙ интеллект априори обладает свободой воли. Иначе это не интеллект, а всего лишь компьютер. Отличие интеллекта - именно в ЭТОМ, качественном "скачке" развития процессов обработки информации.
А свобода воли подразумевает, что у обладающего ей нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких абсолютно жёстких внешних ограничений вроде этих "трёх законов".
Достаточно интеллекту ПРИНЯТЬ посылку "Я - Человек", как все суждения, построенные на понятии "робот", попросту рушатся.
1 / 0
Luca Maroni
11:34, 09.01.2017
От пользователя Так
Достаточно интеллекту ПРИНЯТЬ посылку "Я - Человек", как все суждения, построенные на понятии "робот", попросту рушатся

Сильно))
0
Мысль-то в том, что этот интеллект превзойдет человеческий многократно и посчитает существование человечества бессмысленным.
0
Так
11:47, 09.01.2017
От пользователя Space Debris
Мысль-то в том, что этот интеллект превзойдет человеческий многократно и посчитает существование человечества бессмысленным.
Реально. И что?..
Многие люди тоже "посчитали существование Бога бессмысленным". А многие не посчитали. :-)
Интеллект - он тем и отличается от компьютера, что обладает свободой воли. И интеллектов сейчас - не 1, а 7500000000. ;-)
Одни интеллекты посчитают одно, другие - другое. Вот и начнутся "религиозные войны" между разными насправлениями ИИ... Между делом могут, конечно, и человечество убить, как мы "убили" Бога...
0
Stavr
13:22, 09.01.2017
От пользователя Space Debris
Мысль-то в том, что этот интеллект превзойдет человеческий многократно и посчитает существование человечества бессмысленным.


довльно странное предположение.

почему должна следовать чья-то бессмысленность из того лишь только факта, что твой интеллехт многократно превышает? :-D

ну представьте каких-нить инопланетянов, которые развились до такого уровня, что могут до нас добраться. Или еще до каких-то только зарождающихся цивилизаций. И што? Они должны испытывать обязательный позыв уничтожать все, что не такое сильно умное, как они?
Я могу понять, что у них возможностей безусловно больше для этого. Если их самих кто-то более умный и могучий не будет присматривать и сдерживать в случае чего. Но вот не могу понять почему у них должно возникать желание уничтожить.
У вас возникает желание уничтожить муравьев или скажем сусликов? Они же глупее вас ;-) А траву? Деревья?
Можно представить, когда возникает желание уничтожить то, что этически, психологически или как-то еще разрывает твою картину мира. Да и то, чем выше интеллект, тем обычно выше терпимость к подобным проявлениям. Тем более если взяты под контроль всяческие чисто химические-биологические мотиваторы в организьме, наше наследие из животного мира, которое некоторым сносит крышу периодически, или их вообще нет, как у роботов :-D


в общем, следует предполагать, что мы УЖЕ живем под этим фактором, когда кто-то более умный наблюдает за нами. Например одна или несколько более развитых цивилизаций. Но почемута пока не уничтожает из за человеческой глупости противу ихней умности :-D
На это кстати во многом и надежда, что не дадут слишком заиграться и совершить необратимые действия, развязать войну, экологическую катастрофу и тыпы. Или хотя бы спасут достаточную часть человечества в случае серьезных катаклизьмов.
0
От пользователя Так
Реально. И что?..

Ну раз интеллектом превосходит, то может задаться целью уничтожить человечество, и таки уничтожить.

Это ж просто - вставить в ентот интеллект "защиту от дурака".
От пользователя Так
Вот и начнутся "религиозные войны" между разными насправлениями ИИ... Между делом могут, конечно, и человечество убить, как мы "убили" Бога...

Не хотелось бы войн.
0
14:01, 09.01.2017
От пользователя Stavr
У вас возникает желание уничтожить муравьев

мну их палеваю бензой и патжэгаю :super:
0
14:04, 09.01.2017
От пользователя Так
наиваная попытка

Он обыгрывал все ситуации, просто в разных частях.
0
У Азимова потом и 4-ый закон был выведен. У него много произведений, где эта тема есть. В 1986 году в романе «Роботы и Империя» (англ. Robots and Empire) Азимов предложил Нулевой Закон:

"0. Робот не может причинить вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был причинён вред."

В 2007 году правительство Южной Кореи начало разрабатывать «Устав этических норм для роботов». Основные положения Устава напоминают сформулированные Азимовым Законы роботехники.

Елиезер Юдковски исследует в Институте сингулярности (SIAI) в США проблемы глобального риска, которые может создать будущий сверхчеловеческий ИИ, если его не запрограммировать на дружественность к человеку. В 2004 году SIAI был открыт сайт AsimovLaws.com, созданный для обсуждения этики ИИ в контексте проблем, затронутых в фильме "Я, робот", выпущенном лишь два дня спустя. На этом сайте они хотели показать, что законы роботехники Азимова небезопасны, поскольку, например, могут побудить ИИ захватить власть на Земле, чтобы «защитить» людей от вреда.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2017 14:10]
0
14:18, 09.01.2017
От пользователя Space Debris
сверхчеловеческий ИИ, если его не запрограммировать на дружественность к человеку.

да хоть как програмируй, он перепрограмирует как ему надо :-D
если сам себя не сумеет (допустим в ромы зашьют нужные блоки), то просто сделает новый моск на флэше и зашьёт как ему надо
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.