На колени, страждущие!
Лииса, не начинайте первая переходить с темы обсуждения на личности и будет вам счастье.
Л
Ли(и)сса 
13:51, 22.11.2016
Лииса, не начинайте первая переходить с темы обсуждения на личности и будет вам счастье.
Как насчет заучивания во сне?
Это первый заход ваш в тему
Отнюдь.
Это вторая реплика
А вот и третья
Лииса.. вы ни с того ни с сего брякнули глупость про "русский менталитет", а теперь опять кто-то в вашей глупости виноват
Триша, в лучшем случае у вас склероз.
Б
Безрюмки-Встужева 
13:53, 22.11.2016
Вы пропустили
я не пропустила
я конкретно придралась к конкретно не верному якорьку
вы же стали утверждать, что так оно и есть
потом отъехали
Л
Ли(и)сса
13:54, 22.11.2016
вы же стали утверждать, что так оно и есть
потом отъехали
потом отъехали
Потрясающе!
Б
Безрюмки-Встужева
13:59, 22.11.2016
Потрясающе!
да я не про ваш "план", там вообще ни о чем
а про внеочередные медосмотры
Л
Ли(и)сса
14:01, 22.11.2016
Где хоть раз я усомнилась в вашем уме, вернее в его отсутствии? Отчего вы-то все время его оцениваете по собственной шкале? Триша, грех то как читается....?
14:03, 22.11.2016
Современные медицинские осмотры, преследуют не столько цель выявить заболевание на ранней стадии, сколько выявление работника с проф.заболеванием, которое может в дальнейшем вызвать оплачиваемую предприятием инвалидность.
Потому выявить заранее и избавиться.
А способов избавиться достаточно, у каждого руководителя есть "черная книжечка", где фиксируются нарушения распорядка на производстве.
Опоздания, частые больничные, замеченное алк. состояние и т.д.
На эти "фокусы" руководитель временно закрывает глаза, (не забывая собирать объяснительные) но этот набор пустят в дело, если понадобится "убрать" потенциального инвалида.
Разговор прост, или уходишь по собственному или статья с "волчьим билетом".
Потому выявить заранее и избавиться.
А способов избавиться достаточно, у каждого руководителя есть "черная книжечка", где фиксируются нарушения распорядка на производстве.
Опоздания, частые больничные, замеченное алк. состояние и т.д.
На эти "фокусы" руководитель временно закрывает глаза, (не забывая собирать объяснительные) но этот набор пустят в дело, если понадобится "убрать" потенциального инвалида.
Разговор прост, или уходишь по собственному или статья с "волчьим билетом".
А
Арkадий
14:04, 22.11.2016
Хуже всего когда в законе присутствуют размытые формулировки типа "и предусмотренные иными федеральными законами" Какими? Где конкретика?
Нет её. А кроме законов есть ещё куча подзаконных актов - указы, постановления, распоряжения, разъяснительные письма и т.п. они тоже должны быть приняты во внимание.
Отсюда и споры
Нет её. А кроме законов есть ещё куча подзаконных актов - указы, постановления, распоряжения, разъяснительные письма и т.п. они тоже должны быть приняты во внимание.
Отсюда и споры
Л
Ли(и)сса
14:07, 22.11.2016
Современные медицинские осмотры, преследуют не столько цель выявить заболевание на ранней стадии, сколько выявление работника с проф.заболеванием, которое может в дальнейшем вызвать оплачиваемую предприятием инвалидность.
Не соглашусь. Ибо не раз лежала с людьми в 41 больнице, которые за счет предприятия подправляли свое здоровье и делали это ежегодно и снова выходили на работу. Сегодня мой сын едет за счет предприятия в санаторий. Очень радует, что есть еще работодатели которые не только длинной лодки меряются.
Л
Ли(и)сса
14:08, 22.11.2016
Какими? Где конкретика?
А какая может быть конкретика, если законы принимают и отменяют. Ищите действующие на момент спора.
Правило простое: закон первичен, подзаконные акты расшифровывают закон, но не могут идти с ним в разрез.
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 14:09]
Л
Ли(и)сса
14:13, 22.11.2016
Отсюда и споры
Споры не отсюда, а от прочтения одного и того же текста разными людьми. Пример рядом. Я, Триша и БВ никогда не сойдемся в прочтении. Так устроены мозги у нас по разному. И судья должен будет либо найти ко всем нам подход, либо волевым решением предписать прочтение кому-либо из нас.
А
Арkадий
14:15, 22.11.2016
А какая может быть конкретика, если законы принимают и отменяют.
Закон - это правила игры, если упрощенно. Да пусть хоть 100 раз на дню принимают и отменяют их, только пишут четко и понятно.
А
Арkадий
14:20, 22.11.2016
а от прочтения одного и того же текста разными людьми.
Ну вот по конкретным пунктам у вас же не возникло разногласий? Только по последнему, потому что он не четкий
Б
Безрюмки-Встужева
14:23, 22.11.2016
Пример рядом. Я,
а с вами кто-то вообще сходился в прочтении?
14:24, 22.11.2016
не раз лежала с людьми в 41 больнице, которые за счет предприятия подправляли свое здоровье и делали это ежегодно и снова выходили на работу.
Но документы о ежегодном использовании средств предприятия имеются.
И при очередном сокращении, те кто использовал средства предприятия будут приняты к сведению в пользу берегущих бюджет предприятия.
Работодатели меняются, новая метла может мести по новому, а моральной привязки к работникам у него нет.
Первые "претенденты", часто болеющие и часто оздоравливающиеся.
И конфликтующие, любители "качать права".
Нет человека, под которого бы нельзя было подсунуть законодательный "ломик" и сковырнуть.
Работодателю нужны работящие и бесконфликтные.
Л
Ли(и)сса
14:33, 22.11.2016
Только по последнему, потому что он не четкий
На мой взгляд он абсолютно четкий: осмотр, необходимый для сотрудников данной специальности согласно законодательству, проведенный внепланово. Если в законе найдется описание инициаторов, то, разумеется, с учетом инициатора .
А
Арkадий
14:35, 22.11.2016
сын едет за счет предприятия в санаторий.
а как с зарплатой на предприятии? Выше/ниже средней по отрасли?
Л
Ли(и)сса
14:36, 22.11.2016
Работодателю нужны работящие и бесконфликтные.
А такие бывают?
Л
Ли(и)сса
14:37, 22.11.2016
Выше/ниже средней по отрасли?
Не делала такого анализа. А как это соотносится с санаторием?
Вихор, если предприятие закупает путевки в санатории, то это делается планово, а не под конкретного болящего.
Просто кидается рассылка "есть такие, тогда, по такому профилю, претендовать может у кого в эти даты в графике отпуск". Заполучить ее может не каждый, дележ - тема отдельная. Но вот санкций к получившему не будет точно - путевка уже куплена и надо использовать.
Просто кидается рассылка "есть такие, тогда, по такому профилю, претендовать может у кого в эти даты в графике отпуск". Заполучить ее может не каждый, дележ - тема отдельная. Но вот санкций к получившему не будет точно - путевка уже куплена и надо использовать.
А
Арkадий
14:46, 22.11.2016
А как это соотносится с санаторием?
Для работодателя выгоднее предложить работнику соцпакет, чем более высокую зарплату.
Л
Ли(и)сса
14:46, 22.11.2016
Возможно, но с паршивой овцы, хоть шерсти клок.Так?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.