Блеск и нищета русской литературы
м
майонезная фемида
11:58, 14.09.2016
Шолохов за Тихий Дон, Пастернак за Доктор Живаго. Это что же- политика?
100%. Шолохову за худ. ценность дали? Мвухаха. )))
П
ПоплавочникX 
11:58, 14.09.2016
А вот это пять. Надо же. Был о вас лучшего мнения.
И считаете допустимым предполагать при этом, что я в чем-то осуждаю Достоевского?
И считаете допустимым предполагать при этом, что я в чем-то осуждаю Достоевского?
Так Вы же Сами приводили цитаты о Дневниках писателя , к примеру , и о некой запятнаности Достоевского , Толстого , Гоголя и даже Тургенева общественно-политическими выходками и фокусами . Или Вы не считаете эти декларируемые выходки и фокусы чем-то таким , что может как-то запятнать ?
l
la_siluet 
11:59, 14.09.2016
Хаус, ну правда, ну скажи своими словами - ответ на какой вопрос ты искал и нашел, ты - великий мастурбатор копипастер?
12:01, 14.09.2016
Или Вы не считаете эти декларируемые выходки и фокусы чем-то таким , что может как-то запятнать ?
Конечно нет. Запятнать может подлость какая-нибудь. Эти люди ни в чем таком не замечены.
ты - великий мастурбатор
спасибо я буду гордо нести это звание сквозь тьму оставшихся лет жизни
ответ на какой вопрос ты искал и нашел
Так вечный вопрос: почему сначала было так хорошо, а опосля стало так хреново?
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2016 12:04]
П
ПоплавочникX
12:03, 14.09.2016
Вы это серьёзно?
Может, и советские законы, по-вашему, были справедливыми?..
Напомню, 58-я статья, "заокн о трёх колосках", и прочая, и прочая, и прочая...
Может, и советские законы, по-вашему, были справедливыми?..
Напомню, 58-я статья, "заокн о трёх колосках", и прочая, и прочая, и прочая...
Так , Достоевский был осуждён не за " три колоска " , согласитесь . И к тому же есть у меня ощущение , что сам Фёдор Михайлович не только вполне свою вину осознал , но и искренне раскаялся .
l
la_siluet
12:03, 14.09.2016
спасибо
Это было обращение, фигура речи, содержащая ссылку на культурный код, но не вопрос. Вопрос ты оставил без ответа.
м
майонезная фемида
12:05, 14.09.2016
Что касается Чехова, то в "Палате №6" в беседах доктора с Иваном Андреевичем (если не изменяет память) поднимаются достаточно пахучие социаьно-полтические пласты. Это, конечно, довольно поверхностно смотрится в высоты (или из ямы) прошедших лет по сравнению с каким-нить Сорокиным, например, но это
вполне себе актуальная сатира и даже вполне политический манифест.
м
майонезная фемида
12:06, 14.09.2016
А Довлатов, конечно, крут. Жаль, мало.
l
la_siluet
12:07, 14.09.2016
Нет такого произведения литературы, которое нельзя было бы протрактовать на общественно-политический лад. Нету. Можно. Любое. В любую эпоху. До и после написанного произведения.
м
майонезная фемида
12:07, 14.09.2016
Кто у нас сейчас на их роль? Есть такие? Имхо, нет. Просто жанрово даже, не говоря уж о калибре таланта.
м
майонезная фемида
12:08, 14.09.2016
Нет такого произведения литературы, которое нельзя было бы протрактовать на общественно-политический лад.
Да ладно.
12:09, 14.09.2016
И к тому же есть у меня ощущение , что сам Фёдор Михайлович не только вполне свою вину осознал , но и искренне раскаялся .
А давайте уточним, в чём его вина?
Хотя Достоевский отрицал предъявленные ему обвинения, суд признал его «одним из важнейших преступников» за чтение и «за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского».
Вина его в том, что он не донес на Белинского.
Беретесь утверждать, что Ф.М.Достоевский раскаялся в том, что не донес на Белинского?
Т
Так 
12:12, 14.09.2016
Так , Достоевский был осуждён не за " три колоска " ,
согласитесь . И к тому же есть у меня ощущение , что сам Фёдор Михайлович не только вполне свою вину осознал , но и искренне раскаялся .
Вы всерьёз этим
суждением думаете подтвердить справедливость "Dura lex sed lex"?.. Или вам просто плевать на справедливость? Может, по-вашему, закон (какой бы они был) выше справедливости?согласитесь . И к тому же есть у меня ощущение , что сам Фёдор Михайлович не только вполне свою вину осознал , но и искренне раскаялся .
Личные убеждения (и их смена) ФМ - его дело. Сейчас вопросы не к нему, а к вам. Но, можете, конечно, не отвечать. Или уходить от ответа. Ваш выбор.
l
la_siluet
12:13, 14.09.2016
Так вечный вопрос: почему сначала было так хорошо, а опосля стало так хреново?
Т.е. ты готов уворачиваться до перевернутой восьмерки
Кто у нас сейчас на их роль?
На чью? Довлатова? Он закончил ряд ...Олеши-Ильфа-Петрова.
Да ладно.
Да вы и сами сможете. Колобок. От расцвета Римской империи до времен застоя в СССР.
м
майонезная фемида
12:13, 14.09.2016
Вполне возможно, кстати.
м
майонезная фемида
12:14, 14.09.2016
На чью? Довлатова?
Имхо, Довлатов -- это чехов своего времени. На ихъ роль.
м
майонезная фемида
12:14, 14.09.2016
От расцвета Римской империи до времен застоя в СССР.
Да оспадзя, тысячи их.
l
la_siluet
12:16, 14.09.2016
Вина его в том, что он не донес на Белинского
"Однажды Гоголь пеpеоделся Пушкиным и пpишел в гости к Вяземскому. Взглянул случайно в окно и видит - Толстой Геpцена костылем лупит, а кpугом детишки стоят, смеются. Он пожалел Геpцена и заплакал. Тогда Вяземский понял, что пеpед ним не Пушкин." (c) Хармс
12:17, 14.09.2016
Т.е. ты готов уворачиваться до перевернутой восьмерки
Я кажется ответил: меня интересовал резкий перелом в жизни и творчестве этих писателей. Особенно яркий - у Достоевского.
l
la_siluet
12:18, 14.09.2016
Да оспадзя, тысячи их.
Товарищ добрый, я говорю: любое можно протрактовать.
Б
Безрюмки-Встужева 
12:24, 14.09.2016
любое можно протрактовать.
безусловно
любое и по-любому
никто не запретит и само произведение не увернется
трактуй себе и трактуй, как в голову придет
м
майонезная фемида
12:26, 14.09.2016
любое можно протрактовать.
Можно пытаться, экзерциссы мысленные и эпистолярные всегда полезны.
А можно просто читать. Когда смысл и так явен.
П
ПоплавочникX
12:31, 14.09.2016
Конечно нет. Запятнать может подлость какая-нибудь. Эти люди ни в чем таком не замечены.
Прекрасно . Таким образом , и некие общественно-политические телодвижения видимо не являются чем-то таким , до чего надо почему-то непременно опуститься , а не , допустим , подняться или остаться там , где и находишься ?
l
la_siluet
12:31, 14.09.2016
меня интересовал резкий перелом в жизни и творчестве этих писателей
Ок, Достоевский в статье, заголовок которой носит тема, упомянут 3 раза:
Коснемся теперь творчества четырех гигантов русской прозы, явившихся на смену Пушкину. Я имею в виду - Толстого, Достоевского, Тургенева и Гоголя.
Достоевский написал четыре гениальных романа, но в своей журнально-общсственной деятельности, как публицист славяно фильского толка, выказал себя реакционером, а главное - страшным занудой. Его необычайно многословный "Дневник писателя" нс идет ни в какое сравнение с художественными текстами того же автора.
Все лучшее в жизни Достоевского было связано с художественной литературой, а все худшее - каторга, ссылка, солдатчина, финансовые и общественно-политические неурядицы - с попытками утвердить себя во внехудожсственных сферах.
Вчитайся. Он сам себя послал, ага? И потом, каторга - сфера внехудожественная? Вот Бродский как любил (!) - не каторгу, но ссылку:
13 марта 1964 года на втором
заседании суда Бродский был приговорён к максимально возможному по Указу о
«тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности. Он был сослан (этапирован под конвоем вместе с уголовными заключёнными) в Коношский район Архангельской области и поселился в деревне Норинская. В интервью Волкову Бродский назвал это время самым счастливым в своей
жизни. В ссылке Бродский изучал английскую поэзию, в том числе творчество Уистена Одена:
"Я помню, как сидел в маленькой избе, глядя через квадратное, размером с иллюминатор, окно на мокрую, топкую дорогу с бродящими по ней курами, наполовину веря тому, что я только что прочёл… Я
просто отказывался верить, что ещё в 1939 году английский поэт сказал: «Время… боготворит язык», а мир остался прежним."
«тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности. Он был сослан (этапирован под конвоем вместе с уголовными заключёнными) в Коношский район Архангельской области и поселился в деревне Норинская. В интервью Волкову Бродский назвал это время самым счастливым в своей
жизни. В ссылке Бродский изучал английскую поэзию, в том числе творчество Уистена Одена:
"Я помню, как сидел в маленькой избе, глядя через квадратное, размером с иллюминатор, окно на мокрую, топкую дорогу с бродящими по ней курами, наполовину веря тому, что я только что прочёл… Я
просто отказывался верить, что ещё в 1939 году английский поэт сказал: «Время… боготворит язык», а мир остался прежним."
l
la_siluet
12:36, 14.09.2016
А можно просто читать. Когда смысл и так явен.
Да не явен он. Вот Сорокин. Все вы понапитаны чтениями политических статей и проч. Следите за развитием событий по меточкам в Сети. И что? Один одно поймет - другой другое, или как коровы за пастухом - за пояснившим.
И я, и я - такая же. Все такие же, просто опыт у каждого свой.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.