Фридрих Хайек и его Дорога к рабству

LEAU
От пользователя Сомов С.С.
что умела делать советская промышленность?

маргарин и фенолфталеин(пурген) - две позиции стабильного профицита в ссср
весьма, кстати, символичные
0 / 2
Умела, не умела.
То что умела, вызывaло у части неадекватных сенаторов Светоча Демократии желание выпрыгнуть в окно с воплями "русские идут!"

Ну или как пела бессмертная группа Sex Pistols "Communist came!!"

Сейчас и так не умеют. Причем, похоже нигде.
Иначе чем объяснить торговлю эзотерическими артефактами СССР в виде ракетных двигателей.

Давайте кричите, ругайтесь. СССР основали коммунисты. СССР был велик. СССР - это исторический факт, который невозможно оспорить.
Можете называть Сталина сралиным, а Ленина члениным.
Против фактов не пойдешь.

Вот сидит Большая Тройка. Ни одного общечеловека на приставном стульчике.
Неплохая карьера для семинариста-большевика.
3 / 0
"Дятел" делит мир с "удодом" и "индюком".
2 / 0
барон фон Мюнхгаузен
как же так случилось, что Великий и нерушимый теперь будет продавать воду Китаю, которого вообще на стульчике нет?
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Le pere Seconde
Умела, не умела

многим, затрагивающим эту тему, не нужна сама промышленность..
они соскучились о рассказах по телевизору какая она большая и могучая..

но это были сказки..
советская промышленность еще при Брежневе превратилась в Зомби - в гигантского умирающего динозавра, не способного перенести даже кризис..

техническое отставание промышленности, в сравнении с капстранами, если конечно сравнивать не по отдельным точкам, а по производительности труда, было более чем в два раза..

так от чего погибла советская промышленность? от реформ или от отсталости?
и выясняются интересные вещи.. реформы-то ельцинские тут не при чём..

это вопрос к коммунистам: а почему у нас была отсталая промышленность?

повторяю.. сравнение по производительности труда..
От пользователя Le pere Seconde
СССР основали коммунисты. СССР был велик

Россия была великой страной.. а потом пришли коммунисты..
потратив огромные человеческие и природные ресурсы они продержались меньше века..

а кто бы они были без тех ресурсов, которые до них создала Российская империя?
2 / 2
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
о Великий и нерушимый


Так разрушился, вот незадача!
Я уже писал - большевики кончились. Мог бы не разрушиться. Жаль, что так вышло.
Это не исправить, да и не за чем.

Всегда жалко, когда гибнет что-то сложно сделанное, величественное.
1 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Le pere Seconde
Всегда жалко, когда гибнет что-то сложно сделанное, величественное.

это сталинский концлагерь так витиевато-то называется. Конечно, кому охота вечно строить величие, питаясь гнилой картошкой, под угрозой поучить пулю по любому доносу соседа
0 / 2
Ай не гони ты мне за гнилую картопелю. Я в шестидесятые родился, и паюсную икру и крабов помню хорошо. Ибо нечасто на столе были.
А гнилую картошку нет, не встречал.
1 / 0
барон фон Мюнхгаузен
неужели Коба дожил до 60х? В 60-х все и начало падать, когда оказалось, что все величие держится в основном на рабском бесплатном труде, а как платить начали, то и надорвались, ибо нихрена не могли

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2016 16:45]
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Le pere Seconde
Я в шестидесятые родился, и паюсную икру и крабов помню хорошо

ааа так вы не из простых..

ну детки номенклатуры и партработничков будут долго еще вспоминать как сидели на шее народа..
0 / 2
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
еужели Коба дожил до 60х? В 60-х все и начало падать, когда оказалось, что все величие держится в основном на рабском бесплатном труде, а как платить начали, то и надорвались, ибо нихрена не могли


Вот глупо ведь разговаривать совковыми мемами. Сам таких людишек презираю.
Но скажу! Когда вы говорите, такое впечатление, что бредите.

Можно я не буду опровергать?
CCCР давно нет, коммунизм не в моде. Успокойтесь, а?
Нельзя такую чушь писать с серьезным видом, если вас не заставляют голоса в голове.
Если заставляют - тогда пишите дальше.
2 / 1
Сомов С.С.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Конечно, кому охота вечно строить величие, питаясь гнилой картошкой

в СССР не только трудяги жили.. был еще класс эксплуататоров..
его ж только на бумаге не было..

Народ и партия едины!
различны только магазины!
0 / 2
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Le pere Seconde
Можно я не буду опровергать?

а чего опровергать-то? Не было разве судорожных и в итоге провальных Косыгинских реформ? А реформа сх 60, вылившаяся в полный пшик, видимо ее не было. А зачем были реформы, если все и так перло? Да в том то и дело, что не перло, а чахло. Промышленность вот взбодрили косыгинскими хозрачетами, лет на 5-7, потом правда все все-равно рухнуло, бабок не было, поэтому просто затыкали дыры, гнали газо-нефть проклятым имперыолистам, а там покупали недостающее.
0 / 2
LEAU
От пользователя Total
Хорошо бы изучать историю своей страны.


Недавно не без удовлетворения обнаружил, что все мало-мальски значимые архивы врасее переданы в тн Президенсткий Архив и находятся в ведомстве Ево Лично и Ево Администрацыи

Такшта хер щас и пропаганда, а не новейшая история.



От пользователя Le pere Seconde
Иначе чем объяснить торговлю эзотерическими артефактами СССР в виде ракетных двигателей.


Рынком. Примерно тем же, что тоговлю подержаными бу запчастями от бытовых компьютеров - то же самое по функционалу, что сделаное заново, но намного дешевле и уже проверено в эксплуатации.

А что такого, извините, канешна, за сарказъм в том, чта у Расеи что-то ещё вообще покупают? Это штоле плохо? Или штоле она таким образом снисходит до? Ну прикажи, чтобы не продавали двигатели. И выгнали какабычна всех работяг, сдав оборудование, когда-то купленное в Германии и Японии,на металлолом, по цене пивных банок.


От пользователя Сомов С.С.
так от чего погибла советская промышленность?

См. выше. Ну и вышел ресурс у построенных при царе и выпиленных в германии заводов. Индустриализацию вообще-то проводили не землекопы из залупаевки и не комиссары, а инженеры из Британии и США, поставляя цеха под ключ.

А то станкостроение, которое было в самом лично ссср на совецком оборудовании - годилось только в школьные мастерские и для производства винтиков-болтиков.
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Промышленность вот взбодрили косыгинскими хозрачетами

дополню общую картину..
из советских руководителей лучшие показатели у Хрущёва..
высокие показатели Сталина - миф.. не исключено, что попросту деза, чтобы обелить его преступления..

От пользователя /)A(\ зловещий

люди скучают по сказкам, которые им рассказывала компартия..
а разбираться не хотят..




[Сообщение изменено пользователем 12.05.2016 17:39]
1 / 2
LEAU
От пользователя Сомов С.С.
высокие показатели Сталина - миф..


Не миф.

Как раз "до войны" закупались заводы за рубежом, приглашались на организацию и запуск иностранные специалисты, за очень приличные, деже по западным меркам, деньги.

Не забывайте и о том, что "после войны" не только доблестные бойцы и гениальные командиры вагонами добро пёрли с освобожденных территорий, но и целые заводы вывозились в СССР, причём не только в рамках репараций из Германии, но и из декларируемо-дружественных освобожденных стран.

И основная масса оккупацтионных войск выводилась с дружественной территории только после полного выполнения запланированного промышленно-технического освобождения от.

Так что по совокупности голых цифр - просто обязан быть скачок.
0 / 2
Stavr
От пользователя Total
Ты же ноль полнейший во всем, кроме производственной деятельности ЗиКа.


да ты прям дедуксен какой-то :lol:

я на ЗиКе не бывал НИКОГДА. Даже возможно рядом не проходил. Уралмаш не мой райончик :-D


От пользователя Total
Про ракеты знаешь, да. И про кумира своего, Сталина.


я в этом дилетант полнейший.
Но если тебе это кажется "знаниями", то весьма показательно для публики :-D


От пользователя Сомов С.С.
во-первых, просчитались с мировой революцией..


когда-то были времена и феодалы всячески задавливали первые ростки капитаклизьмы в европе ;-)
бывает и контрреволюция берет верх. Временно.
а итог то все равно будет один - буржуев не станет. Совсем. ;-)

как будет называться та система и какие там будут детали это уже второй вопрос.




От пользователя Сомов С.С.
походу, самым серьёзным преступлением большевиков было то, что для совершения преступлений, теперь уже малограмотным населением, они вооружили его религиозным догматом классовой борьбы..


ерунда это все.
Пендосы вон идеями демократии вооружают и миллионы жертв на БВ по итогу. Либерастов это не парит? ;-) Геноцид во Вьетнами и прочих подобных менее известных местах человечестве еще не забыло и забудет не скоро :-p
туфта это все. Жертв войн, которые капиталисты уже устроили и постоянно в процессе устраивают не перешибут никакие левые со всякими своими народно-освободительными движениями и прочими революциями :-D


От пользователя Сомов С.С.
кроме того, на уровень ВВП 1913 года, большевицкая Россия вышла в 1925 году..

если большевики восстанавливали, то кто тогда громил? откуда такой провал?


Мировая война хотя бы ;-) Ну и гражданская за ней конешно.
Не зря же сравнивают с предвоенным годом.

Войны они обычно провал и создают в странах, которые на их пути оказались. Это вон тока пендосы на этом наживались, твари. И на первой войне и на второй.


От пользователя Сомов С.С.

в смысле сливаетесь?
если есть конкретные аргументы, то вы сможете объяснить..
хуже конечно, когда их у вас нет..


:-D
Брахма тебя уделает как щенка если захочет. Эт тебе не форум политика с несколькими свидомыми с хохлостану :-D



От пользователя Сомов С.С.
кстати, когда вы лихо назвали мою оценку большевиков судом, то я не удивился..
все коммунисты мелкие мошенники..
других на е1 я не встречал..


не откорячивайся ;-)
ты же писал про преступления :-p


От пользователя Сомов С.С.
народ?
народ воевал против большевиков..
за красных воевали обманутые большевиками..


а может все было наоборот? :popcorn:

обманутые против большевиков, а народ ЗА! ;-)

сейчас вон за левые идеи тоже чтоле "обманутые" выступают? :-D

а которые необманутые, те конешно за ужесточение трудового законодательства относительно трудящихся, за снижение зарплат реальных, и протчее завинчивание гаек и уменьшение прав? :lol:



От пользователя Total
Хорошо бы изучать историю своей страны. Не ограничиваясь учебником 6-го класса.
Страны Антанты высадили свои экспедиционные войска в Мурманске, Архангельске, Владике по просьбе молодого советского правительства. И доки сохранились, за подписью Троцкого. Ленин решил показать немцам и японцам, что не так прост и не настолько продажен.


ну прям умапалата :lol:

Какая разница по чьей просьбе они там высадились.
Главное что они делали или не делали на нашей земле!

Если сегодня куданить призовут голубые каски, а они там начнут делать вовсе не то, что от них ждали, а прямо противуположное, то отношение к ним будет соответственное. ;-)


От пользователя Total
А точку зрения Маркса по данному вопросу можете смело засунуть в марксистскую задницу...
Ставра, к примеру. ...)


те либерасты дали возможность бабла срубить и вывезти? вот и радуйся. Пока.
Но не удивляйся в случае чего ;-)


От пользователя барон фон Мюнхгаузен
ссылку на официальные документы потрудитесь? где именно сжигать?


ты чтоле нацик? :popcorn:
У немцев будь спок, цельные тома наверное были написаны зачем и почему они могут сжигать людей в концлагерях. Живьем. Ну или в душегубки засовывать.
Немцы это орднунг. Тонны документов на все случаи жизни


От пользователя Сомов С.С.
поэтому сначала встречный..
чего вам сейчас остро не хватает из того, что умела делать советская промышленность?
ботов "прощай молодость" ? микроволновок? стиральных машин? может красочных советских обоев?
или атомных бомб и самолётов?


не забудь еще, что основная часть всей нынешней инфраструктуры, недвижимости и социальных институтов создана была именно тогда ;-) И судя по регулярным воплям со всех сторон ни здравоохранение, ни образование, ни жкх как-то вроде особо не улучшаются, а скорее ухудшаются и только дорожают :-D ;-) Так значит при СССРе это было лучше? ;-)
0
Luca Maroni
В ночь на четверг соборную площадь заняла чевенгурская
буржуазия, пришедшая еще с вечера. Пиюся оцепил район площади
красноармейцами, а внутрь буржуазной публики ввел худых
чекистов. По списку не явилось только трое буржуев - двое из
них были задавлены собственными домами, а третий умер от
старости лет. Пиюся сейчас же послал двух чекистов проверить -
отчего обвалились дома, а сам занялся установкой буржуев в
строгий ряд. Буржуи принесли с собой узелки и сундучки - с
мылом, полотенцами, бельем, белыми пышками и семейной
поминальной книжкой. Пиюся все это просмотрел у каждого,
обратив пристальное внимание на поминальную книжку.
- Прочти, - попросил он одного чекиста.
Тот прочитал:
- "О упокоении рабов божьих: Евдокии, Марфы, Фирса,
Поликарпа, Василия, Константина, Макария и всех сродственников.
О здравии - Агриппины, Марии, Косьмы, Игнатия, Петра,
Иоанна, Анастасии со чадами и всех сродственников и болящего
Андрея".
- Со чадами? - переспросил Пиюся.
- С ними! - подтвердил чекист.
За чертой красноармейцев стояли жены буржуев и рыдали в
ночном воздухе.
- Устрани этих приспешниц! - приказал Пиюся. - Тут
сочады не нужны!
- Их бы тоже надо кончить, товарищ Пиюся! - посоветовал
чекист.
- Зачем, голова? Главный член у них отрублен!
Пришли два чекиста с проверки обвалившихся домов и
объяснили: дома рухнули с потолков, потому что чердаки были
загружены солью и мукой сверх всякого веса; мука же и соль
буржуям требовались в запас - для питания во время прохождения
второго пришествия, дабы благополучно переждать его, а затем
остаться жить.
- Ах, вы так! - сказал Пиюся и выстроил чекистов, не
ожидая часа полуночи. - К/о'цай их, ребята! - И сам выпустил
пулю из нагана в череп ближнего буржуя - Завын-Дувайло. Из
головы буржуя вышел тихий пар, а затем проступило наружу волос
материнское сырое вещество, похожее на свечной воск, но Дувайло
не упал, а сел на свой домашний узел.
- Баба, обмотай мне горло свивальником! - с терпением
произнес Завын-Дувайло. - У меня там вся душа течет! - И
свалился с узла на землю, обняв ее раскинутыми руками и ногами,
как хозяин хозяйку.
Чекисты ударили из нагана по безгласным, причастившимся
вчера буржуям - и буржуи неловко и косо упали, вывертывая
сальные шеи до повреждения позвонков. Каждый из них утратил
силу ног еще раньше чувства раны, чтобы пуля попала в случайное
место и там заросла живым мясом.
0 / 2
Stavr
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
как же так случилось, что Великий и нерушимый теперь будет продавать воду Китаю, которого вообще на стульчике нет?


а в чем проблема? :popcorn:

может еще и снег зимой продавать будем.

у нас на северах этого добра завались :-D Кажный год воспроизводится сам собой.


От пользователя барон фон Мюнхгаузен
питаясь гнилой картошкой, под угрозой поучить пулю по любому доносу соседа


эт ты чтоле гнилой питался и боялся получить пулю? :lol:

ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...


От пользователя барон фон Мюнхгаузен
А зачем были реформы, если все и так перло? Да в том то и дело, что не перло, а чахло.


не гони, а!
в 80-х столкнулись пока что всего лишь со снижением темпов роста. Всего лишь СНИЖЕНИЕ ТЕМПОВ! Сами то темпы еще были на зависть сегодняшней капитаклизьме! :-p
Как кетай сейчас. Тоже снижение темпов. Темпы есть, но уже не те :-D А хочется как раньше. Вот китайцы тоже щас кумекаются чем бы волшебного пенделя дать.
Опять грят массированно в инфраструктурные проекты вкладываются. Планово, заметь! ;-)
Проверенный у них метод - гнать массой цементобетоны и строить дороги и города, пусть даже потом в них никто не живет :-D



От пользователя /)A(\ зловещий
Рынком. Примерно тем же, что тоговлю подержаными бу запчастями от бытовых компьютеров - то же самое по функционалу, что сделаное заново, но намного дешевле и уже проверено в эксплуатации.


там дело не в цене, а в более высокой эффективности тех движков. Всего то процентов на пять где-то. Всего лишь. Но это оказывается весьма существенным при выводе веса на орбиту.

пендосы откровенно облажались с копированием. Видно не все так просто.
Но не отказались от планов разработки аналога. Который будет не раньше чем через несколько лет. Если будет :-D Иба провалы пендосов в подобных попытка повторить что-то уже бывали неоднократно
0
Сомов С.С.
От пользователя /)A(\ зловещий

всё вроде бы логично..
тем не менее где-то у Сталина проседала экономика.. где-то были дыры..
(про миф, в том смысле, что против бытующего мнения, у Хрущёва лучше шли дела , чем у Сталина)

чтобы разобраться надо структуру по годам, а у меня только общие цифры..

1913 217004


Сталин
1925 ?
1926 ?
1927 ?
1928 216570
1929 222646
1930 235666
1931 240223
1932 237619
1933 247384
1934 271689
1935 312702
1936 337441
1937 371727
1938 378454
1939 ?
1940 ?
1941 ?
1942 ?
1943 ?
1944 ?
1945 ?
1946 ?
1947 ?
1948 ?
1949 ?
1950 508942
1951 511704
1952 545118
1953 568866

Хрущёв
1954 596481
1955 647293
1956 709702
1957 724614
1958 779568
1959 817677
1960 844187
1961 892237
1962 916262
1963 895274
1964 1011809

(млн долл в ценах 1990г)
0
яЛивси
барон фон Мюнхгаузен

узнаю либерала, слышит звон

речь была про паводковые воды
0
Сомов С.С.
От пользователя Stavr

как обычно одно балабольство.. высосанные из пальца отмазки..
1 / 2
LEAU
От пользователя Stavr
а итог то все равно будет один - буржуев не станет. Совсем.

как будет называться та система


Переедут в развитые страны окончательно.

Будет называться "трудовой лагерь". Вся страна.


От пользователя Stavr
Геноцид во Вьетнами и прочих подобных менее известных местах человечестве еще не забыло и забудет не скоро


Особенно оно не забывает Северную и Южную Кореи.

Факт на рыло, как говорится.

От пользователя Stavr
И на первой войне и на второй.


90% советских послевоенных достижений вывезены из Германии и других стран западной и восточной европы. Или стырены специальным отделом КГБ СССР

От пользователя Stavr
ни здравоохранение, ни образование

Оно и в совке качеством и разнообразием никогда не отличалось.
И отношение персонала к своему труду и к обслуживаемым/обучаемым было точно такое же свинское.

От пользователя Stavr
в 80-х столкнулись пока что всего лишь со снижением темпов роста. Всего лишь СНИЖЕНИЕ ТЕМПОВ

Если подвесить мущину за ноги и так сфотографировать евойух - то на фотке крупного плана будет казаться, что тот стоит резко вверх.

Нуко быстро, где Гагарин родился?





.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2016 21:22]
0 / 2
LEAU
От пользователя Сомов С.С.
чтобы разобраться надо структуру по годам, а у меня только общие цифры..


Сказать по совести, мне это вообще не интересно уже совсем.

Когда-то, выпав из-под пресса советской идеологии, собирал инфу, анализировал, в архивах понемногу ковырялсо, а потом сделал ппростой вывод: можно брать любые "факты" из советских-путиноидных источников информации и выворачивать их наизнанку - вот это примерно и будет истинная картина.

Придворные историки и идеологи, а также творцы методик из нутряных органов никогда не заморачивались полумерами.

Их паралогика построена на "точно наоборот, но погромче и везде".
0 / 1
Luca Maroni
А вообще коллеги, очень похожи сценарии по развалу российской империи и ссср...
Уничтожение культурного наследия, очернение истории, ограбление т.с. большей части действующих лиц...ну разве что после развала ссср крови почти не было...обошлись малой кровью)))
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.