Февральский политический офтопик

:-) Так в политику МВФ или ее восприятие Гайдаром " Чем ярче горят мосты, тем светлее дорога впереди", хотя оно (восприятие) было гораздо благоразумнее ботоксного, просто Всё разрушившего и оставившего три монополии, которые он в состоянии хоть как-то контролировать, схлопнувшего сохранившуюся науку и медицину и появившийся мелкий бизнес.

вначале увеличилась производительность сельского хозяйства (примерно 17-18 век), прекратились массовые голодоморы. Это дало возможность кормить людей, которые становились рабочими.


пока не снесли.

но по большому счету он был прав. двадцать лет пытаются возродить Уралмаш, но все не получается.

Это очень хорошо, но прекращение голода - ещё не богатство.

Ну физически может ещё нет, хотя там в оснвоном арендаторы сидят.

Не прав, т.к. Уралмаш существует в нескольких десятках частных компаниях по всей России, некоторые из которых изготавливают буровые установки, например. Туда стеклась документация, специалисты. Но масштабы производства совсем не те, конечно.

Не получается у экстрактивных институтов, это понятно. Однако примеры мировых машиностроительных корпораций должны вдохновлять. К этим примерам нужно стремиться.


Гайдарочубайс для своего времени - норма. Это все же революционные изменения были, шоковые, быстрые, в условиях низких сырьевых цен. Но ботокс ужасен именно своей злонамеренностью в период благоприятствования внешней среды.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 11:42]

такпонятно, это были первые шаги.
положение простых людей стало улучшаться в конце 19 века. а говорить о богатстве можно только для 20 века.


иногда проще создать что-то на пустом месте, чем возрождать таких монстров, как Уралмаш они были заточены для существования совсем в другой системе.

к сожалению, правительство не хочет этим заниматься, а частникам невыгодно. проще специализироваться на сырье.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 11:56]

На дворе 21 век. Время говорить о богатстве, да. Ни в РФ, ни в Украине речь о голодоморе не идет, вроде бы. Уж низ пирамидки Маслоу заполнен.

Эти компании не на пустом месте созданы: на интеллектуальном труде (документация и спецы). Дело ведь не в земельном участке и проссаных цехах. Дело в том, что этот масштабный производитель вовремя не был защищен от свободной торговли, т.с., и от экстрактивного собственника: чувак разделил завод на несколько компаний и продал по частям на остатках потока заказов, классика. Был потерян прежде всего внутренний рынок - его заняли иностранные компании, технологии устарели, спецы разбежались, и экспорт был потерян.

На пустом месте создать можно, только это гораздо дороже, а порой не то что не проще, а невозможно в короткий срок, т.к. время упущено.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 11:56]

а как отличить экстрактивного собственника от инклюзивного? :-)
ведь в любой самой продивнутой экономике тоже происходят реорганизации и банкротства.

для этого есть такой институт как антимонопольная служба.
в свое время хороша дала по щщам Рокфеллеру, например, в США.

Есть два подхода: "все отрегулирует рынок" (начало 19 века, теория Рикардо, это всё для гайдарочубайса), а есть практика богатых стран. Это две большие разницы.

Условия у этих уродов были в чем-то даже лучше чем у Ботокса.
Но они решили что быть сырьевым придатком и строить капитализм по "Незнайке на Луне" это лучше, чем проводить структурные реформы

Ну там чуть более чем полностью невежество было. Плюс Чубайс обогащался и наслаждался, это вот всё.

невежество + узурпация власти = страна в дерьме.

Классическая формула

самое забавное, что эта формула в России действует оооочень давно.
С Ивана IV, наверное.

а разве Гайдар и Чубайс не пытались развить инклюзивные институты?



там был другой процесс - он не распродавал, а объединял активы. :-)

пытались. и кое-что у них даже получилось. однако институты - ещё не всё, их еще и применять нужно с умом.

и тем и другим антимонопольная служба занимается.

ни в коем случаи.
Организация хаоса - это всегда прикрытие для воровства и ухода от ответственности

ну как же.
разрешили предпринимательство со свободными ценами, ввели частную собственность, это вот всё.
в экономике.

а это уже политика по большей части. тут инклюзив всегда подавлялся успешно.

об этом я и говорю несколько дней. хорошие институты портятся из-местных особенностей.


да, они сами признавали, что в 1993-1996 по сути отказались от демократии, но сохранили рынок.

С этим трудно спорить :-)
Авторы обеих рекомендуемых мной книг на эту тему единодушны: борьба за создание и развитие инклюзивных инситутов, борьба за гражданские права, борьба за выгодную для своей страны экономическую политику - процесс, требующий колоссальных усилий, мужества, таланта и главное - постоянства.

Это невероятно трудный процесс.

Примечание: не воровали бы, поумнее и талантливее были бы - глядишь и отказываться бы не пришлось. Массово нарушались права граждан на жизнь вообще. Децентрализация государства порой страшнее абсолютизма (см. Сомали, Афганистан), без централизации власти вообще никакой рост невозможен, что не исключает федерализма, конечно.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 12:40]

причем это нужно на всех уровнях. если "низы не хотят", верхам трудно что-то изменить.

Согласен, тут ситуация такова, что в верхах больше людей, желающих изменений.
Потому что им нужны гарантии прав собственности, законность в бизнесе, т.к. в оснвоном они этот самый бизнес и представляют. Далеко не все там бандитского склада ребята, с главной ценностью в жизни в виде лояльности пахану.
Парадокс.

Проведя аудит строительства типовых объектов в рамках модернизации Байкало-Амурской магистрали и Транссиба, Deloitte обнаружила, что их можно было построить на 45% дешевле. В РЖД не видят такого резерва для экономии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/29/02/2016/56d043c39a79...

я бы еще сюда добавил Украину. :cool:


а что парадоксального? они приспосабливаются к реальным условиям.

Тоже жуть, но не настолько, как в вышеупомянутых странах.

парадокс в том, что низы не хотят.
ну или пока не понимают, что хотят.
время покажет.
:-)

еще как хотят.
Просто нужно вопросы правильные задавать.
все хотят быть красивыми и здоровыми, но не все хотят заниматься спортом, наладить питание и отказаться от вредных привычек

хотят работать поменьше, а потреблять побольше.

Ну от этого хотения только печь под Емелей изнашивается. Бесполезная информация. оппозиция т.н. опять же. Жалкое говно какое-то. Лучшие люди города, епт.

Хотят, чтобы батюшка царь, институт эксклюзивный, их чаяния услышал, от злых эксклюзивных бояр защитил и оборонил :-D А батюшка бац - и опять акциз на бенз поднял. А чо такого? Вынуждены драть больше с холопов, родина в опасносте же.

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 13:34]