Мечты, сбываются ... а дальше - что?
"осмыслить" деяния.. и взлетает
Т.е - пока ничего не делать и сидеть мыслить?
Эх, руки не чешутся ... что за фигня происходит со мной?
Может, это нормально?
Может. Не помню у себя таких состояний - всегда чего-то хотелось и активность в начинаниях была очень высокой. Могла позже сдуться, силы не рассчитать, но заставлять себя никогда не приходилось.
Б
Безрюмки-Встужева
были такие памятки, что должен иметь пионер в чемодане или рюкзаке для поездки в п/лагерь. Там кроме трусов, носков, куска мыла туалетного и хозяйственного, гребня частого, была и ветошь для ног-просто полотенце для ног(оно почему-то должно было быть
белым вафельным))))
ах вон что
я никогда не ездила в пионЭрский лагерь
Б
Барбацуца
Корса, может быть, такая тяга к загородному житью- бытью была тогда, когда это было как награда после напряженной городской недели? А когда получила все это в безраздельное пользование, стало не к чему стремиться с пн по пт. Так может быть ( я, кстати, примерно этого и боюсь, мечтая свою мечту).
Тогда нужно время на адаптацию.
Я помню, один замечательный врач "скорой помощи" говорил, что выходят люди на пенсию и через месяца 4-6 начинают " сыпаться". Так же и профессиональные спортсмены, резко завязавшие со спортом. Вон Майя Плисецкая - до конца дней своих утром гоняла себя у станка. Знала, что дряхлость победить можно только так. Доктор еще говорил, что должно быть некое регулярное занятие, что бы не "рассыпаться" после выхода на пенсию.
Если такое происходит физически, то почему не может происходить и психически? Отсутствие желаний - это очень похоже на реакцию как раз на резкий выход из активной деятельности, где психика " пахала" вовсю. Придется искать себе хобби, наверное. Копание в огороде, возможно, не сможет быть таким занятием. Это не будет сменой деятельности - это повседневность теперь. Может быть, увлечетесь каким- то чтивом, какой то темой. Короче, все, что я написала - лишь предположения. Понять, на сколько сие соответсвует реальности, можете только Вы сами.
В любоом случае, искренне желаю Вам разобраться
Я помню, один замечательный врач "скорой помощи" говорил, что выходят люди на пенсию и через месяца 4-6 начинают " сыпаться". Так же и профессиональные спортсмены, резко завязавшие со спортом. Вон Майя Плисецкая - до конца дней своих утром гоняла себя у станка. Знала, что дряхлость победить можно только так. Доктор еще говорил, что должно быть некое регулярное занятие, что бы не "рассыпаться" после выхода на пенсию.
Если такое происходит физически, то почему не может происходить и психически? Отсутствие желаний - это очень похоже на реакцию как раз на резкий выход из активной деятельности, где психика " пахала" вовсю. Придется искать себе хобби, наверное. Копание в огороде, возможно, не сможет быть таким занятием. Это не будет сменой деятельности - это повседневность теперь. Может быть, увлечетесь каким- то чтивом, какой то темой. Короче, все, что я написала - лишь предположения. Понять, на сколько сие соответсвует реальности, можете только Вы сами.
В любоом случае, искренне желаю Вам разобраться
Т
Так
Этот период - самый лучший для переосмысления жизни, для реальной переоценки ценностей. Может. Не помню у себя таких состояний - всегда чего-то хотелось и активность в начинаниях была очень высокой.
Но далеко не все даже в такой период готовы серьёзно "копаться в себе", бояся найти то, чего не хотели бы...
Возможно, поможет как раз написание воспоминаний. Только не надо их писать "для кого-то". Писать только про то, про что пишется. Если про что-то не хочется, значит, ещё не созрело... Лучше отложить на "потом".
Создаёте файл. Называете его, например, датой запомнившегося дня (или датами периода, важные или не очень события которого хотите описать), и - вперёд. Поначалу покажется, возможно, скучноватым. до тех пор, пока случайно (или специалльно) не наткнётесь на то, что действитеьлно важно, и оставило след на всю жизнь...
Т
Так
Хобби - этого уже мало... Это - всего лишь варианты заполнения пустоты. Нужен реальный смысл жизни. Только в этом случае людям некогда заниматься пустяками; им хочется жить, чтобы реализовывать этот смысл.
Придется искать себе хобби, наверное.
Б
Барбацуца
Так, я бы не была так категорична. Разбираться в себе
А) не каждому дано
Б) не каждому необходимо
В) А +Б
Вы считаете, что это наилучший выход. Я бы сказала : да, наилучший, но в для некоторых граждан это будет пальба из пушки по воробьям.
Если медикам завет:" не навреди"
То психологам :" не навяжи")))
Шучу, если кто не понял
А) не каждому дано
Б) не каждому необходимо
В) А +Б
Вы считаете, что это наилучший выход. Я бы сказала : да, наилучший, но в для некоторых граждан это будет пальба из пушки по воробьям.
Если медикам завет:" не навреди"
То психологам :" не навяжи")))
Шучу, если кто не понял
D
Dr Дровосек™
Нужен реальный смысл жизни
эти поиски, вынос мозга да и только... Банально но "Смысл жизни" в самой жизни.
По крайней мере, после десятилетий "поиска", сам пришел к этому... И как то все встало на свои места, спокойно и гармонично на душе..
Б
Барбацуца
Ну так искали же) замечательно, что нашли.
Т
Так
То психологам :" не навяжи")))
Неа. Это просто ОЧЕНЬ распространённый самообман. И у многих он
какое-то время работает. "Смысл жизни" в самой жизни.
Но спорить нет смысла, пока человек сам не дойдёт. Так как каждый находит тысячи обоснований своей правоте. До тех пор, пока реальность не развеивает иллюзии. Но многие и умирают вместе с ними...
"Мудрость приходит с годами. Но чаще годы приходят одни..."
Б
Барбацуца
"Неа. Это просто ОЧЕНЬ распространённый самообман. И у многих он какое-то время работает.
Но спорить нет смысла, пока человек сам не дойдёт. Так как каждый находит тысячи обоснований своей правоте. До тех пор, пока реальность не развеивает иллюзии. Но многие и умирают вместе с ними...
"Мудрость приходит с годами. Но чаще годы приходят одни..."
Так, а можно поинтересоваться: эти умозаключения - Ваши или взяты из каких- то работ, учений и тд ? Мне интересно, как сложился такой Ваш взгляд
Но спорить нет смысла, пока человек сам не дойдёт. Так как каждый находит тысячи обоснований своей правоте. До тех пор, пока реальность не развеивает иллюзии. Но многие и умирают вместе с ними...
"Мудрость приходит с годами. Но чаще годы приходят одни..."
Так, а можно поинтересоваться: эти умозаключения - Ваши или взяты из каких- то работ, учений и тд ? Мне интересно, как сложился такой Ваш взгляд
Т
Так
Именно этот вывод - из Франкла.
Так, а можно поинтересоваться: эти умозаключения - Ваши или взяты из каких- то работ, учений и тд ? Мне интересно, как сложился такой Ваш взгляд
Т
Так
Речь, конечно, про ошибочное заключение "смысл жизни - в самой жизни".
Т
Тристрам Шенди
критерии "ошибочности"и "истинности"в студию! применительно к теме .
Это заключение ошибочно быть не может по определению
Это выражение означает "здесь и сейчас", по крайней мере для меня, и сюда можно впихнуть вообще все смыслы, в том числе и франкловский. Хотя вот так вот прямо Франкл и не опровергает это умозаключение, он просто ищет свой смысл, хотя вот конкретно его смысл мне и совершенно не близок.
Потому, что есть жизнь и нежизнь, т.е. смерть, когда все смыслы автоматически пропадают. Это выражение означает "здесь и сейчас", по крайней мере для меня, и сюда можно впихнуть вообще все смыслы, в том числе и франкловский. Хотя вот так вот прямо Франкл и не опровергает это умозаключение, он просто ищет свой смысл, хотя вот конкретно его смысл мне и совершенно не близок.
Б
Барбацуца
Так, а Вам не кажется, что смыслы все таки у всех разные. На сколько я помню, Франкл был уздником концлагеря? Возможно, для него "просто жить" оказалось не тем смыслом, ради которого стоит жить. Я бы не стала отказывать Дровосеку внайденном им смысле. Все таки Мы все разные
Т
Так
Вам я попытаюсь объяснить; всё-таки не только читали Франкла, но и образование много чего стоит... Так, а Вам не кажется, что смыслы все таки у всех разные. На сколько я помню, Франкл был уздником концлагеря? Возможно, для него "просто жить" оказалось не тем смыслом, ради которого стоит жить. Я бы не стала отказывать Дровосеку внайденном им смысле. Все
таки Мы все разные
Разумеется, смыслы у всех разные.
Даже смыслы разные у ОДНОГО человека в разные периоды жизни. Закончен один период. Смысл либо реализован, либо исчезла возможность его реализации. Пора искать другой, иначе - "болото"...
Теперь о самом понятии "смысл".
Чтобы разобраться, достаточно и определения Вики: "Смысл — сущность феномена в более широком контексте реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности.[1] Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения. Под смыслом может подразумеваться, например, целеполагание, а также результат какого-либо действия.".
Если кратко: смысл феномена НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ, не ограничен самим феноменом. Смысл любого процесса, явления ВСЕГДА лежит ЗА его пределами. Цель тоже всегда лежит ВНЕ процесса, за его пределами (пока идёт этот процесс). Как только цель достигается, процесс заканчиватся, так как у процесса УЖЕ нет цели; она достигнута.
Точно так же и в жизни; пока в определённый период жизни ЕСТЬ реальная цель (которая поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ самой этой жизнью, то есть попросту любым бытием, существованием, независимо от содержания этого бытия, направленного максимум на удовлетворение потребительских желаний, то есть того, что всегда лежит только ВНУТРИ жизни, и никак не "выходит" вовне неё), в этот период жизнь осмыслена. Если же реальной цели нет, то и жизнь бессмысленна. Бывает ещё мнимая цель и, соответственно, мнимый смысл. То есть люди могут заблуждаться по поводу смысла своей жизни. Именно поэтому люди боятся задумываться о смысле своей жизни, так как это чревато тем, что можно обнаружить её бессмысленность, что может вызвать глубокую депрессию.
Именно об этом и писал Франкл; что пока у человека есть реальный смысл его жизни (который он вполне может реализовывать), ему по болбшому счёту не страшны очень многие вещи вплоть до концлагеря. И наоборот, если человек обнаруживает бессмысленность своей жизни (не найдя СВОЙ смысл), он может кончить жизнь самоубийством. И очень тяжело жить людям, у которых нет реальной возможности реализовывать найденный ими смысл своей жизни (или эти возможности чрезвычайно ограничены, как, например, в том же концлагере люди практически лишены очень многих возможностей реализовывать эти смыслы).
Корса, может быть, такая тяга к загородному житью- бытью была тогда, когда это было как награда после напряженной городской недели? А когда получила все это в безраздельное пользование, стало не к чему стремиться с пн по пт. Так может быть ( я,
кстати, примерно этого и боюсь, мечтая свою мечту). Тогда нужно время на адаптацию.
Я думала об этом, соглашусь с тобой.
Если такое происходит физически, то почему не может происходить и психически? Отсутствие желаний - это
очень похоже на реакцию как раз на резкий выход из активной деятельности, где психика " пахала" вовсю. Придется искать себе хобби, наверное. Копание в огороде, возможно, не сможет быть таким занятием. Это не будет сменой деятельности - это повседневность теперь.
Очень похоже на то, что со мною происходит. Голова не занята решением чужих проблем, что являлось смыслом моей каждодневной работы на протяжении двадцати последних лет. Не привыкла и не умею думать о себе и занимать себя с утра до вечера, с понедельника по пятницу и с 2015 года до неизвестного времени. Хобби нет и читать не тянет, несмотря на имеющееся свободное время.
Вчера с полудня провела время на природе - чистила водоёмчик от камышей и скопившегося мусора, наполняла его водой. Приятно смотреть на умытые прозрачной ледяной водой бутовые камни песочного оттенка, уложенные на дне. Понравилось! В кайф что-то приводить к порядку и вечером, сидя на крылечке, намечать дела на следующий день... а на утро отчего-то лениво себя вытолкать из дома.
Корса же не вся вышла с работы? Часть дел оставила? Мы,
кстати, собираемся обратиться в ближайшем.. но не точно, вопрос на грани решения.
Была б работа - я её непременно делала))). Сейчас период затишья и две противоборствующие стороны, продавцы м покупатели, с интересом наблюдают друг за другом - первые не хотят снижать цены на свои квадратные метры, а вторые ждут и ненапрасно дальнейшего падения стоимости недвижимости. Около десятка объектов в продаже и полное отсутствие интереса в ним со стороны покупателей тоже определяют мое вынужденное бездействие. Кризис ощутимо коснулся и недвижимости тоже, наступил длительный период затишься. Мне все это знакомо по предыдущим кризисам - наблюдаю нечто похожее уже в третий раз.
Т
Тристрам Шенди
"Хоть обо чтом " - так нельзя." Хоть об чём"- так можно.
Т
Так
Будучи почти "граммар наци", утверждаю, что и последний вариант ошибочен; "об чём" - это чисто разговорный оборот. Правильно: "о чём". ;-)
"Хоть обо чтом " - так нельзя." Хоть об чём"- так можно.
Т
Тристрам Шенди
А почему , всё- таки, именно "Франкл", а не " Франкль", как положено в немецком и как писали раньше в академических изданиях? Модная дань новообращённых американскому языку?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.