Когда вы купили последний CD, или Недолго фраер танцевал

Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
психбольные - в психбольнице рассуждают о достоинствах разной экранировки и ценах на неё.


дык экранировка нужна типа или можно на ней дефицитного металлу сэкономить? ну там не так плотно плести, потоньше, с просветиками? :-D


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Это не стоит никаких денег, прилагается
по умолчанию.


вы мене изыните, но нормально сделанный завинчивающийся разъем это вам не проводок, сунутый в дырочку с винтиком :-D

короче видно как дилетант с темы съехать поехал :-D


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Скорость окисления - микрон на 10 лет. Раз в 10 лет можно вытащить и подчистить. Т.е. бесплатно.


товарисч! вы реально хоть раз видели медные контакты? :-D
Они окисляются очччень быстро. Буквально на глазах! :-D Попробуйте зачистить медную жилу до светлоты чемнить. Можно ножичком посрести к примеру осторожно. И посомтрите как долго она будет таковой оставаться.
Люминий впрочем тоже темнеет не хуже

думаете спирт для протирки контактов это типа так, хохма и анекдото? ;-)

ладно пока они еще когда воткнутые. Ячейка может стоять в разъеме годами, это так. Но вот когда эти контакты постоянно туда-сюда втыкивают и вытыкиваются, то их окисление уже как-то приобретает существенное значение.
Вы пробовали банально ручками когданибудь что-нибудь паять? Не задумывались зачем для пайки флюсы применяют?
Флюс очищает на некоторое время провод и место пайки от окисла и создает возможности для создания крепкой пайки и хорошего контакта.
Если пытаться паять медь без флюса, той же канифоли или там кислоты, что чаще на производствах было, то пайка получается почему-то хреновая и провод банально отвалиться может от легкого покачивания :-D
Мене при совке учили достаточно углубленно. Трехнедельная монтажная прахтика за плечами есть. Паяли все что можно и разными способами :-D От петельками и встык на штырьки до коаксиальных кабелей с правильной разделкой жилы и экрана. Из нас конешно не монтажников-паяльщиков готовили, но любой радиотехник должон знать как делать правильную технологически пайку.


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
на уши не влияет


ну сматря у кого какие уши.
:-D

ваше утверждение равносильно тому, что АЧХ звукового тракта не влияет на качество :-D Это полный бред.

если бы емкости-индуктивности и протчие паразитные фильтры не влияли, то получить идеальную АЧХ не составляло бы труда. Однако основные усилия при создании низкочастотных звуковых девайсов всегда сводились к борьбе за частотку.
Понятное дело, у самих колонок влияние оказывают уже их чисто механические свойства. Для нижних частот одно нужно, для высоких другое. Но сигнал то до колонки еще довести надо! И если там скажем верхние уже завалены напрочь, то какая бы там колонка не была, она вам их не вытащит ;-)
0
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
В проводах за 50-300р. она всегда есть, причем совершенно нормальная

наивняк - это птица живущая на иве :-D
0
От пользователя Stavr
плотно плести

в проводе запалтос нитошто плотно, там даж плести ацсуцвуед
там тупо 7 жилок проложено вокруг центрального провода :-D
0
Так
От пользователя Stavr
Ячейка может стоять в разъеме годами, это так. Но вот когда эти контакты постоянно туда-сюда втыкивают и вытыкиваются, то их окисление уже как-то приобретает существенное значение.
Вы пробовали банально ручками когданибудь что-нибудь паять? Не задумывались зачем для пайки флюсы применяют?
Флюс очищает на некоторое время провод и место пайки от окисла и создает возможности для создания крепкой пайки и хорошего контакта.
Если пытаться паять медь без флюса, той же канифоли или там кислоты, что чаще на производствах было, то пайка получается почему-то хреновая и провод банально отвалиться может от легкого покачивания
Нарушу, пожалуй, собственное ограничение в обращениях к вам.
Блин, Ставр, вот надо было вам идти именно по этой, описанной вами, части. Очень похоже на то, что ваш характер и вообще тип личности лучше всего подходят именно для подобной работы. Вполне возможно, что цены бы вам не было, и вас с уважением бы называли "золотые руки".
Зря вы занялись совсем другим.
Ну да вам уже, наверное, поздно менять... Хотя...
В общем, советую спокойно, без эмоций, хорошенько (не один день и даже не одну неделю) подумать о том, что - ваше, а что - не ваше.
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Есть для нормальных людей акустический кабель за 30р./м - абсолютно подходит для аудиотехники по всем параметрам. Для психбольных есть кабель за 2500 долларов за
метр.


знаете, на мой вкус и 30р за метр эт тоже многовато.
Но в данном случае дело не в этом.
Если конструкция таки влияет, то не надо писать что она не влияет.
Или используйте тогда вообще какой-нить кабель для электропродки, что теоретически ведь тоже возможно? :-D И будьте щастливы.



балин, засада.
Сеть на конвексе грят ночью упала. Приходится с утра пораньше тут на е1 дежурить. Следить когда внешка появится :-D :weep:
0
Возомнили себя умнее звукоинженеров на фабриках, которые не способны в 21 веке решить задачу производства дешевых качественных акустических кабелей?

Интересно, что стиральные машины они так не обсуждают - видимо там очень узкое пространство для развода психбольных на бабки.
От пользователя Stavr
Или используйте тогда вообще какой-нить кабель для электропродки, что теоретически ведь тоже возможно?

Нет проблем. Просто акустический кабель компактный, мягкий, удобный именно для аудиотехники (только поэтому и зовется акустическим, там не требуется надежной изоляции). В слепых тестах даже через вешалку для одежды подключали - аудиофилы не смогли отличить звук вешалки от кабеля за несколько тысяч долларов.

Для психбольных существуют даже подставочки под кабель (на полу ведь он страшно искажает звук):
http://www.dat-ekt.ru/cgi-bin/news/view.cgi?news=2...
От пользователя Stavr
Если конструкция таки влияет, то не надо писать что она не влияет.

Физически да, но на восприятие человеком звука - нет, т.к. эти изменения для него неуловимы.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2015 10:50]
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Нет проблем. Просто акустический кабель компактный, мягкий, удобный именно для аудиотехники (только поэтому и зовется акустическим, там
не требуется надежной изоляции). В слепых тестах даже через вешалку для одежды подключали - аудиофилы не смогли отличить звук вешалки от кабеля за несколько тысяч долларов.


проблем нет до тех пор, пока вы в чудесном месте, где на этот провод не действуют наводки.
Тот же гул 50 герц от сети врядли добавить качества звучания :-D

плюс у люминия все же индуктивность на единицу длины помнится существенно выше. А сопротивление больше.

но он дешевле :-D А то бы медь в ЛЭП вместо люминия использовали ;-)


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Для психбольных существуют даже подставочки под кабель (на полу ведь он страшно искажает звук):


ну эт немного из другой оперы. Может больше ради эстетики.
Тема влияния вибрации пола на звук как-то мной всурьез не обдумывалась :-D
Хто знает. При разных экспериментах ведь не зря порой стараются все вибрации исключить.


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Физически да, но на восприятие человеком звука - нет, т.к. эти изменения для него неуловимы.


товарисч!
все что лежит в пределах восприятия частот звука человеком - уловимо в зависимости от его природной способности улавливать :-D
Порог восприятия частот конечно у разных людей разный.
Но непредусмотренный частотный фильтры может так завалить звук, что различит даже самый тугоухий :-D Или вы полагаете что эти провода неспособны сделать какую-нить частотную "бочку" и протчие подобные фигуры?
0
От пользователя Stavr
проблем нет до тех пор, пока вы в чудесном месте, где на этот провод не действуют наводки.
Тот же гул 50 герц от сети врядли добавить качества звучания

ключевое слово "врядли". На том и держится этот бизнес :-) Продаются даже специальные аккумуляторы, чтобы исключить наводки от щитка)))) Стиральные машины так не попродаешь :lol:
От пользователя Stavr
Тема влияния вибрации пола на звук как-то мной всурьез не обдумывалась

Вы этот бизнес плохо знаете. Там даже отдельные электроны рассматриваются в качестве фактора, влияющего на звук. :-D
От пользователя Stavr
Хто знает.

Вот на этом тоже этот бизнес держится. :-D
От пользователя Stavr
Или вы полагаете что эти провода неспособны сделать какую-нить частотную "бочку" и протчие подобные фигуры?

В бытовой аудиотехнике - нет.
От пользователя Stavr
Порог восприятия частот конечно у разных людей разный.

Но человеческий. Диапазон предельный ведь известен.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2015 12:03]
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
ключевое слово "врядли". На том и держится этот бизнес Продаются даже специальные аккумуляторы, чтобы исключить наводки от щитка)))) Стиральные машины так не попродаешь


товарисч!
не пиши мне ерундой!
Я когда пытался чего-то по-простецки с банального контуперного микрофона записать, то сетевая наводка там очень даже не к месту и слышна отлично. :-D


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Вы этот бизнес плохо знаете. Там даже отдельные электроны рассматриваются в качестве фактора, влияющего на звук.


ну хто его знает. Если этими электронами сигнал в итоге передается, то безусловно влияют. Вопрос какое влияние и насколько сильно.
Товарисч! Я одно время радиотелеузлы инспектировал по области и в городе. Если вы считаете, что добиться попадания качества сигнала в заданные рамки, в данном случае звукового хотя бы, это как два пальца об асфальт, то вы таки ошибаетесь :-D Там много чего может влиять. И наводки, и плохие контакты, и старые элементы.

От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Но человеческий. Диапазон предельный ведь известен.


товарисч! еще раз! вы о чем?
у вас есть элементарные понятия о радиотехнике хотя бы на уровне школьника радиолюбителя? ;-) Или просто старательного ученика школы в объеме физики школьной?
фильтры частот они как раз лежат в этом диапазоне замечательно. В смысля те фильтры, которые сами собой возникают паразитным образом :-D
0
От пользователя Stavr
Я когда пытался чего-то по-простецки с банального контуперного микрофона записать, то сетевая наводка там очень даже не к месту и слышна отлично.

Это из другой оперы, товарисч. Мы о звуковоспроизведении говорим. Причем в БЫТОВОЙ ТЕХНИКЕ. Наводки, о которых вы говорите, прекрасно слышно невооруженным ухом, проблема редкая, но решается не покупкой дорогих кабелей, а совсем по-другому и дешево.
От пользователя Stavr
Товарисч! Я одно время радиотелеузлы инспектировал по области и в городе.

Возможно, но вы не работали звукоинженером на фабрике, производящей бытовую аудиотехнику. Интервью с ними отрезвляют.
От пользователя Stavr
товарисч! еще раз! вы о чем?

а диапазоне слышимых частот.
От пользователя Stavr
фильтры частот они как раз лежат в этом диапазоне замечательно. В смысля те фильтры, которые сами собой возникают паразитным образом

если в этом смысле, то тут и начинается большой бизнес на больших лохах. Вам бы аудиотехнику в магазине продавать :-D Мол: это вот дешевое, но там все искажается, наводится, бочки и т.п. А вот подороже, тут не наводится, но искажается. А вот самое дорогое - тут все идеально))))
http://www.dat-ekt.ru/

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2015 12:35]
0
GigaVolt
От пользователя Stavr
Люминий впрочем тоже темнеет не хуже

??? 8(
Это в какой вселенной?
0
От пользователя GigaVolt
Это в какой вселенной?

в ватной :beach:
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
если в этом смысле, то тут и начинается большой бизнес на больших лохах. Вам бы аудиотехнику в магазине продавать Мол: это вот дешевое, но там все искажается, наводится, бочки и т.п. А вот подороже, тут не наводится, но искажается. А вот самое дорогое - тут все идеально))))
http://www.dat-ekt.ru/


товарисч!
эти паразитные фильтры возникают и этом смысле и во всяком другом ;-)


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Наводки, о которых вы говорите, прекрасно слышно невооруженным ухом, проблема редкая, но решается не покупкой дорогих кабелей, а совсем по-другому и дешево.


да понятно чем она решается :-D
экранированием и заземлением. :-D

тока блин где сейчас кто делает заземление для обычного компа или даже розетки? :-D


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
а диапазоне слышимых частот.


ну вы от 100 до 10к Герц слышите надеюсь хотя бы?
:-D
вот в этом самом диапазоне создать нежданный фильтр на паразитных индуктивностях и емкостях как нефигнафиг ;-)


От пользователя GigaVolt
???
Это в какой вселенной?


ну наверна не в вашей конешно :-D
я помнится еще в пионерлагере, когда мы находили валяющиеся рядом довольно свежие еще жилы от ЛЭП и чего-то по обыкновению из них плели.
Свеженькая жилка она яркая и почти белая. А энное время спустя уже как-то сереет и не блестит.
ну про старый темносерый люминий я уж не говорю :-D

впротчем, сплавы разные может не так подвержены. Я же про обычный провод для ЛЭП, из которого в детстве пулек для рогатки понаделал буквальные тыщи :-D
0
От пользователя Stavr
эти паразитные фильтры возникают и этом смысле и во всяком другом

эка несправделивость. как жить-то с этим? :weep:
От пользователя Stavr
тока блин где сейчас кто делает заземление для обычного компа или даже розетки?

все нормальные люди. у нормальных людей, кстати, розетки сразу с заземлением.
От пользователя Stavr
ну вы от 100 до 10к Герц слышите надеюсь хотя бы?

не знаю, не замерял :-) я говорил о homo sapiens вообще, который слышит в максимальном диапазоне 17-20000Hz, и чем дальше с возрастом - тем хуже.
От пользователя Stavr
вот в этом самом диапазоне создать нежданный фильтр на паразитных индуктивностях и емкостях как нефигнафиг

А можно и не создавать. Я у себя в квартире, например, не допустил - поэтому, видимо тыщи долларов на провода тратить не надо))))
От пользователя Stavr
ну про старый темносерый люминий я уж не говорю

Ну не используются аллюминиевые провода в аудиотехнике. Вот вообще нет.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2015 12:56]
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
эка несправделивость. как жить-то с этим?


да так вот. Делают как положено провода и контакты и компенсируют за счет схемотехники где надо :-D


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
все нормальные люди. у нормальных людей, кстати, розетки сразу с заземлением.


ты еще подика умеешь правильно заземление делать? :lol:


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
не знаю, не замерял я говорил о homo sapiens вообще, который слышит в максимальном диапазоне 17-20000Hz, и чем дальше с возрастом - тем хуже.


вот чудик, Реально в этом диапазоне слышат очень немногие, у кого слух хороший. И не только в возрасте дело.
Большинство даже до 16 не слышит ;-)
17 тоже не слышит почти никто. Там звук скорее через вибрацию передается. Основная чувствительность звуковая у людей вообще в среднем диапазоне частот, что намного меньше указанного вами ;-)


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
А можно и не создавать. Я у себя в квартире, например, не допустил - поэтому, видимо тыщи долларов на провода тратить не надо))))


ога, а проще внимания не обращать.
Откуда вам вообще знать что там у вас за потери возникли? :-D
Померять АЧХ явно не хватит компетенций ;-)



От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Ну не используются аллюминиевые провода в аудиотехнике. Вот вообще нет.


ну видимо есть на это причины? не?
:-D
Реально у люминия хуже проводимость. То есть потери на каждый метр больше. Но хуже, что он паяется хуже и на контактах греется ;-)
в тех же розетках стыки медных держателей с люминиевым проводом часто греются при хорошем токе и подгорают. Сопротивление от этого увеличивается еще больше и горит еще лучше :-D Пока совсем не отвалится порой :lol:
0
От пользователя Stavr
вот чудик, Реально в этом диапазоне слышат очень немногие, у кого слух хороший. И не только в возрасте дело.
Большинство даже до 16 не слышит
17 тоже не слышит почти никто. Там звук скорее через вибрацию передается. Основная чувствительность звуковая у людей вообще в среднем диапазоне частот, что намного меньше указанного вами

я же о максимумах говорю, по циклопии.
От пользователя Stavr
Померять АЧХ явно не хватит компетенций

Так в том и дело, что люди не хотят мерять и исправлять АЧХ, они хотят перебирать провода, колонки и пр., тратя деньги. Я ни того ни другого не хочу, т.к. это просто бытовая техника в квартире (типа микроволновой печи и пр.), а не Карнеги-Холл.
От пользователя Stavr
ну видимо есть на это причины?

Ессно.
0
Stavr
От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
я же о максимумах говорю, по циклопии.


максимумы оне для уникомов :-D

но дело не в этом. Даже для обычных людей все эти дела с проводами могут создать эффекты искажения звука, которые в какомнить аудиоредакторе из списочка выбираются.
Пробовал, не? :-D Да ладно в редакторе. В винде вроде есть эффекты имитации разных помещений и условий для звука.
Но там это дело как бэ выбираешь. А тут тебе провода сделают какуюнить бочку не спрашивая твово согласия :-p ;-)


От пользователя Cor Scorpii - 2008 - Monument
Так в том и дело, что люди не хотят мерять и исправлять
АЧХ, они хотят перебирать провода, колонки и пр., тратя деньги. Я ни того ни другого не хочу, т.к. это просто бытовая техника в квартире (типа микроволновой печи и пр.), а не Карнеги-Холл.


так тебе и не надо! :-D
тебе и грят - купишь эти провода - будет скорее всего лучше какчество.
Купишь те - шансов на адекватность меньше ;-)
0
Московская консерватория - это понятно. А Fonda Theatre в прошлую среду?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.