Патетика

навеяно прочтением одного "письма мира"
я за мир, но шаблонные строки читать не могу, вижу манипуляции,установки, "красивость фраз", вопрос: можно обойтись без них в патетических вещах или нет?
Что это для вас? Примеры?
сейчас ее много (патетики и пафоса), но и многое воспринимается ложным, ходульным, манипулирующим.
есть примеры которые вас трогают, продирают до мурашек? или цинизм победил все и вся?
"Вставай страна огромная" , например, или
" Вересковый мед",важные произведения для меня.

Наверное все зависит от искренности и целей

можно конкретики со ссылкой.



"Убей немца!" тоже, как вариант :cool:

Я не помню , это Симонов , нет скорее Эренбург .
" Сколько раз увидишь его , столько раз его и убей " , это Симонов .
Боготворю Симонова .
Подростком плакал над его " он умер и не скажет , я жив и я молчу ".

Написать так, чтобы совсем никто не придрался - наверное, не получится. Потому что как раз индивидуальные зацепы (слова, фразы) - создают "свое" настроение у читателя - и от него уже все остальное выстраивается.

А я сама - редкий сплав романтизма и цинизма)

Может быть капля дёгтя в бочке мёда?

Форум - бочка меда, а я - капля дегтя)

Да ну, какой Вы деготь... Здесь гораздо более ароматных добавок хватает.
С медом скорее напряженка.

Ну , хотите , я буду каплей , а вы бочкой .

А кто будет медом?

Инга, есть патетика, есть романтика. Например, Киплинг, "О если ты спокоен, не растерян..."
Есть баллады Высоцкого, военные его песни - "Я Як-истребитель"
И за душу очень даже берет, и даже циников.

а как распознать рядовому читателю и надо ли?

это фб, и дело даже не в нем..., дело в посыле
ну вот георгиевская ленточка, "притча во языцех", мне не нравится её "причепление" на антенну или трубу авто, пошло как то, а вот один молодой киевлянин в личной переписке написал мне,что ему очень жаль, что так полощут символ героизма и веры, что это наше общее прошлое", а он истинный сын своего народа , киевлянин, еще раз,наминуточку)


ну да, соглашусь "прощай немытая Россия..." и сейчас не очень цитируют, но в этих строках есть боль, искренняя и она читается, согласитесь) Почему где-то есть, а где-то пусто, хоть и фразы красивые и правильные? И как отличить одно от другого? Только личностное восприятие?

да, "друг, оставь закурить, а в ответ тишина..."

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2015 21:54]

Как вы понимаете цинизм?
Если его понимать как логику, свободную от веры и розовых соплей, а романтизм как позитивизм без этих же соплей, то они не противоречат друг другу.
Главное понять, что эта логика на самом деле позитивна. В самой основе и цели.

Может быть наши отношения?

Соглашусь.


Думаю, да. Иногда в компании друзей или при скоплении разного люда - бывают взаимные и проникающие влияния, воодушевляющие на что-то высокое.

Блок почти всегда проникает в меня на той самой высокой планке, но которая без патетики:

"Опять, как в годы золотые,
Три стёртых треплются шлеи,
И вязнут спицы росписные
В расхлябанные колеи…

Россия, нищая Россия,
Мне избы серые твои,
Твои мне песни ветровые -
Как слёзы первые любви!

Тебя жалеть я не умею,
И крест свой бережно несу…
Какому хочешь чародею
Отдай разбойную красу!

Пускай заманит и обманет, -
Не пропадёшь, не сгинешь ты,
И лишь забота затуманит
Твои прекрасные черты…

Ну что ж? Одной заботой боле -
Одной слезой река шумней,
А ты всё та же - лес, да поле,
Да плат узорный до бровей…

И невозможное возможно,
Дорога долгая легка,
Когда блеснёт в дали дорожной
Мгновенный взор из-под платка,
Когда звенит тоской острожной
Глухая песня ямщика."


В данном контексте, как модель поведения, и да, как логику, которые защищают от ненужных страданий - есть опыт, есть его анализ - и дальше идет здоровая практика без постоянных наступаний на грабли. Это ближе к цинизму врача - в хорошем (если так можно сказать) смысле.

А романтизм у меня без соплей, но со слезами. Я созерцательный человек)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2015 22:10]

цинизм не мерится линейкой веры и любви..Так как это порок..

это хорошо

Наверное у каждого внутри должен быть внутренний камертон. Думаю, что надо


Я вот с киевлянином согласна. И с этим соглашусь. Когда строки от сердца, то они не воспринимаются как патетика, а если воспринимаются, значит есть в этом ложь

А у меня любимое другое .

Грешить бесстыдно, непробудно,
Счёт потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.

Три раза преклониться долу,
Семь — осенить себя крестом,
Тайком к заплёванному полу
Горячим прикоснуться лбом.

Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да ещё семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.

А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.

И под лампадой у иконы
Пить чай, отщёлкивая счёт,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,

И на перины пуховые
В тяжёлом завалиться сне...
Да, и такой, моя Россия,
Ты всех краёв дороже мне.

Для меня цинизм это поведение мариенгофских персонажей .
Вы читали " Циники "?

Конечно. Есенин, Мариенгоф и Шершеневич.

Лирики... Вы читали Циники.. Мрак!
Толстой, главный несун улета... а потом еще подлакировать Достоевским.. и посыпать Чеховым!
И получится гауно георгиевской лентой в реале.

Удивлённо , это ещё кто ?
Вы меня экзаменуете?
Есенин, Мариенгоф, Клюев, по-моему так.

Да почему? Он дружили втроем.