Я есть

Натуся, простите, что вмешиваюсь. Мне показалось, что Вы прочитали и Коран, и Библию, так уверенно Вы даете рекомендации. Я ошибаюсь ?

Нет, доктор, Вы не ошибаетесь. Я действительно прочла обе
эти книги, и не по разу. Более того, я старалась в них обеих понять, что же есть суть каждой из них. Именно поэтому я порой уверенно говорю что-либо, поскольку знаю, ЧТО там было конкретно написано. Более того, они ВСЕГДА под рукой - обе! :-)
Можно мне сказать, что не буква, а дух - главное. Соглашусь, но не могу быть терпеливой, если трактовка Книг - произвольна по желанию трактующего ( Вы знаете, о чем я).

Дело ведь не в исламе. Дело в вине (в виноватости), в причастности, и не к исламу, а через него к преступникам, не потому, что я считаю, что у нас одна религия, а потому, что они так считают. Эмоциональна я через край, а еще утверждают, что чувствительна. Очень часто мои не совсем уж никудышные мозги из-за этой эмоциональной подвижности не жалко и на помойку выбросить, толку нет от них, одни «охи» да «ахи» генерируют. Наверное, я все понимаю. Чужую вину брать на себя нельзя, она сама берется. Ну, да ладно, в этом еще предстоит покопаться моим психотерапевтам, у которых нередко возникает желание передать меня уже в белые рученьки психиатров. Только я еще упираюсь. :о)

Капитан, извини :-)
я, разумеется, помню, что ты уже неоднократно упирал на то, что не призываешь (равно как не убеждаешь, не уговариваешь, не навязываешь и пр.)
Так что заменим на что-нить типа "декларируешь". :-)
Ok?

Излагаю своё мнение - будет корректней. :-)

Усё, поихав я до города Челябы. Как-нить оттуда в здешний астрал выйду.

Нет пути, говорит Рам Цзы. Вы знакомы с этим текстом?

Рам Цзы знает...

Ты можешь yничтожить свое тело,
Hо ты никогда не yбъешь свое Я.

Когда эго pазpyшает свое обиталище -
Это поpазительная демонстpация самомнения:
Младенец выбpасывает игpyшки
Из своего манежа,
Жалкий, как бьющая себя в гpyдь
Гоpилла в зоопаpке.

Кого обманет твое позеpство?

Лишенный тела,
Ты бессилен,
И так же свободен выбиpать,
Как актеp на сцене.

Что заставляет тебя веpить
В собственнyю pеальность?
Ответь на это -
И найдешь Бога.

Вот тут, Римма, лежит полный текст http://klein.zen.ru/old/Ram_tzu.htm


Удач Вам в поисках.

Рам Цзы знает...
Твои лyчшие намеpения
Бpосили тебя в это деpьмо.
Истинy
Тебе заслоняет
Все то, что ты знаешь,
Все то, что считаешь священным.
Если ты искpенне хочешь yвидеть,
Как солнечный свет
Игpает на листьях,
У тебя должны быть чистые окна.

Цитирую себя: Лучшее, что мы можем сделать – забыть все, что знали.
Только приходит в голову: А как же мы узнаем Истину, даже если будем глядеть на нее в упор? Бесхитростным младенцам все равно, на что они смотрят. Даже и не знают, благо ли то, что они накормлены или голодны. Они так же удовлетворены, насосавшись грудного молока, и так же ищут только удовлетворения. И чистые окна не дают ответ на этот вопрос: Кто делает окна?
Споткнулась, продолжаю читать дальше.
PS Постинг ответов не требует.

Когда-то Рам Цзы мне очень понравился. И я даже положил его на Рабочий стол. Перечитал через полгода. Этого срока он не выдержал, убран в архив, в дальнюю папку misc.

Лукав. Косит под дзен, но не дзен.

ИМХО.

Рам Цзы мне не то, чтобы не нравится, хотя не выдерживает уже сейчас. Не свежо опять и не созвучно, но подобрано хорошо. За ссылку Диментичу благодарна.

Жаль, Капитан, что Вы не поняли этот текст.

Не понял так, как Вам хотелось бы? :-)

Что изменилось за полгода? Рам Цзы стал говоpить о ком-то дpyгом?

Чтобы не получалось, что я отвечаю вопросом на вопрос.

Капитан, у меня давно прошел период, когда мне хотелось, чтобы кто-то воспринимал этот мир так же как я. И еще... когда у меня возникает вопрос - я стараюсь сам ответить на него. Именно поэтому я уже говорил здесь, что мне несколько странен участник форума с ником Капитан - при декларируемом уровне некоего понимания имеем советы общего характера и банальные вопросы . Это ничего не значит, но это так.



Не думаю, что будет прямой ответ на мой вопрос про изменения. И все равно, весь в ожидании,

с уважением,
Диментич.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2003 14:02]

Видим то, что можем, Диментич, а потому и имеем то, что видим.

Насчёт изменений - конечно же, Рам Цзы не изменился. По крайней мере, текст. :-) Изменился я. Разглядел разочарование неудачи.

Вот такие фразы, Капитан - кому они нужны? Вас увлекает игра словами? Почитаешь некоторые постинги - вроде соображает мужчина. Посмотришь на это жонглирование - задумываешься - зачем ему это? Потому и странно.



Не думаю.

Интересно, "странно" - этот вывод появляется, когда задаёшься вопросом или когда не находишь удовлетворяющего ответа?

> Не думаю.

Конечно. На то и я не Диментич, а Вы не Капитан.

Интерес - это мотивация отправки постингов откуда появляется - из тщеславной демострации собственного мнения и ожидания восторженных откликов? Или из-за отсутствия собственного ответа на столь "сложный" вопрос? :-)

Капитан, не нужны эти игры в риторические вопросы и колоды заготовленных штампов. По крайней мере, со мной. Говорить ни о чем, составляя цепочки слов, скучно. Вот нарисовали Вы это и думаете, что я тут хлопаю в ладоши - как сказал! ай да умница этот Капитан!. Отнюдь. Грустно, что Вы этим занимаетесь и что кто-то этим впечатляется.
Я уже говорил - соображаете ведь неплохо, зачем же всякие скучности рисовать?

Диментич, в скучностях есть своя прелесть. Если считать, что они Истинны. Тогда это вечные, верные игрушки...

Диментич,

> Вот нарисовали Вы это и думаете, что я тут хлопаю в ладоши - как сказал! ай да умница этот Капитан!. Грустно, что Вы этим занимаетесь и что кто-то этим впечатляется.

Повторю Ваш же ответ - отнюдь. Не думаю, не занимаюсь и очень надеюсь, что никто не впечатляется. В особенности, тем, чего я не делаю.

Впрочем, повторюсь, Вы вправе видеть это или что-либо иное. Предполагать причины и конструировать выводы.

P.S. Это всё из-за Рам Цзы? :-)

Да фих с ним, с Рам Цзы. Я давно Вам удивляюсь. Порядка года. Или через 2 дня, после того, как стал читать этот форум. Смотря что брать за точку отсчета :-d Встречались бы в реале, я бы давно высказал свое мнение, а в форуме не спешил.




Вот где лукавство :-)


А. Троицкий как-то делился своими впечатлениями о группе "Битлз". Его интриговало несоответствие содержания текстов и тембра звучания голосов в некоторых композициях.
У Вас подобный, хоть и обратный, диссонанс меня огорчает.

> У Вас подобный, хоть и обратный, диссонанс меня огорчает.

Удивительно, как это получается. Зачем Вы создаёте возможность огорчать Вас человеку, которого Вы в жизни не видели? Право, не понимаю. Нет, я, конечно, допускаю, что могу вызывать у кого-либо те или иные эмоции. Но делать меня за них ответственным? :-)

Диментич, не задумывались, что отсутствие смысла, понятных мотивов и т.п. в моих действиях (точнее, текстах), корректных и понятных для Вас, вовсе не означает их отсутствия вообще?

Наши с Вами реальности не вполне совпадают, только и всего. Меня это не напрягает, это нормально и естественно.

Меня огорчаете не Вы, а диссонанс :-) И огорчаете - это такое слово. Оно совсем не значит, что я по ночам не сплю, ворочаюсь, украдкой плачу. Как и наличие смайликов в моих мессагах не говорит, что я улыбаюсь/шучу. И с их отстутствием подобная ситуация.

Спасибо за то, что Вы, как всегда, столь конкретны и дали столь подробный ответ на вопрос о мотивации.

P.S. Нет необходимости втолковывать мне о моем восприятии. Я прекрасно все понимаю сам.

Осталось только припомнить, где находится этот диссонанс, и, соответственно, от кого зависит. :-)

Диментич, ладно, всё это не слишком существенно. Поймите меня правильно, я вовсе не пытаюсь всем нравиться. А про свою мотивацию, если Вы обращали внимание, я рассказываю вообще крайне редко. Я не считаю, что это имеет некую общественную значимость. Просто у меня есть вопросы и я ищу и получаю на них ответы. Разными путями. Иногда непредсказуемыми. Но получаю постоянно.

Капитан :-) Вы, оказывается, заядлый шутник.

Впрочем, носите Ваш образ пока он удобен. Я не хочу ввязываться в диспуты о фальши.

Н-да… Два моих уже любимейших форумчанина… Пух и перья. Н-да… А ведь и не из-за чего. Капитан, я там про черную дрянь черкнула в продолжение приведенной мной сентенции о нереальности плохого. Дрянь – это я, разумеется. Тема ответа не требует. Просто копаюсь.