Критика и критиканство... или о воспитании
, те наши друзья, которые все-таки не разорились совсем, удержали мелкий бизнес, доходов сейчас имеют заметно меньше нас
а они действовали
м
мистер Хайт
доходов сейчас имеют заметно меньше нас.
Бывает и такое, если вовремя не сориентируешься. Но ведь и Вы не можете с уверенностью утверждать, что являетесь ценным и незаменимым работником, ни при каких обстоятельствах не подлежащим сокращению?
Бывает и такое, если вовремя не сориентируешься. Но ведь и Вы не можете с уверенностью утверждать, что являетесь ценным и незаменимым работником, ни при каких обстоятельствах не подлежащим сокращению?
Да всяко бывает. Можно ведь и разориться, а можно и подняться. У нас среди друзей и те, и другие есть. Стопроцентной гарантии на высокие доходы и Господь Бог не дает.
Тут даже не в ориентации дело, а в коммерческом складе характера. Кому-то дадено, кому-то нет. Сами посудите, если все пойдут в директора, кто исполнять будет? А на самооценке у меня лично не отражается, что я не директор и не имею охрененной зп.
м
мистер Хайт
Дядькам труднее
хорошо, что хоть кто-то из женщин это понимает)
м
мистер Хайт
Не завидуйте.
Ни в коем случае. Я, например, с большим удовольствием несу свой тяжелый мужской крест.
R
Resident1978
Мы же изначально имеем собственный выбор, кем становиться, и понимаем отношение общества к той или иной специальности-деятельности.
Изначально имеем (совсем не имеем уже не сказать)))), а потом понимаем отношение общества
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2014 08:47]
Я, например, с большим удовольствием несу свой тяжелый мужской крест.
Вэйз мир , какая патетика .
Нет никакого креста .
Т
Тристрам Шенди
В 16 лет ходил в рваных джинсах,
натали - мужик?
C
Cмерч
Нет никакого креста .
Ну как же нет? Ну как же это может быть, что нет?
Если нет креста, то что же тогда вообще есть?
Просто буква X какая то?
а
аврора777
Вариант третий, саморегулирующийся. Самое главное зёрна успеть посеять, а начинать надо очень рано.
а
аврора777
Если зверёныша вырастят человеки он не перестанет быть зверёнышем. Парадокс , а вот люди - цари зверей , выросши среди зверей , уже перестают быть человеками. Это я к слову.
Вообщем, Смерч, в любом случае придётся в зеркало смотреть..вам.
Вообщем, Смерч, в любом случае придётся в зеркало смотреть..вам.
Т
Тристрам Шенди
И где же та грань, отделяющая разумное критическое осмысление и критиканство, когда подобно несмышленому малышу, раздаются хныкание и истерики, потому что не удовлетворяются желания, которые с их точки зрения так легко мог бы удовлетворить кто то
другой?
Зашибись формулировочка.
Предлагаю углУбить и сформИровать:
И где же те критерии, которые определяют меру, за которой находится та самая грань, отделяющая разумное критическое....далее по тексту.
и так до бесконечности.
м
мистер Хайт
Если зверёныша вырастят человеки он не перестанет быть зверёнышем.
Ну, разве что только внешне. Если, например, нашего кота поместить в дикую природу он там и дня не проживет.
а
аврора777
Если, например, нашего кота поместить в дикую природу он там и дня не проживет.
Кастрированный кот конечно не выживет. А зверёныш выжить сможет
C
Cмерч
Предлагаю углУбить и сформИровать:
И где же те критерии, которые определяют меру, за которой находится та самая грань, отделяющая разумное критическое....далее по тексту.
и так до бесконечности.
Спасибо, Иван.
Хороший текст, на примере которого можно попробовать поразбираться, относится ли он к критике или критиканству)
Автор выстраивает "ассоциативную цепочку" грань - мера - критерии и утверждает, что ее можно продлить до бесконечности.
Реально ли это? И имеет ли смысл в данном контексте? Разумную цель?
Если да, то наверно можно отнести этот текст к критике.
Иначе это лишь плод его фантазии и желаний, то есть критиканство.
"подобно несмышленому малышу, потому что не удовлетворяются желания, которые с их точки зрения так легко мог бы удовлетворить кто то другой"
Заметим, что во втором случае и попытка придать тексту некую саркастичность "меняет знак" и играет против автора.)
б
барон фон Мюнхгаузен
Хороший текст, на примере которого можно попробовать поразбираться, относится ли он к критике или критиканству)
а не надо разбираться. Ибо пример в заглавной теме никакого отношения к критике не имеет. Претензии ребенка к родителям, не критика и не критиканство, это необоснованные претензии. Хорошо бы Смерчу для начала почитать толковый словарь, на что вежливо и указал Iван.
C
Cмерч
а не надо разбираться
Заявил Длиннорылый.
И тут же начал разбираться что имеет отношение к теме, чем отличается претензия от критики...
или "просто утверждать свою истину"? Недоступную какой либо критике?)
Напоследок высказав еще одно не терпящее возражений утверждение - что Смерчу неплохо бы почитать толковый словарь, хотя разумеется знать читал ли Смерч словарь или нет данный автор никак не мог.
Но утверждать по его мнению, видимо да)
Для справки:
"Толковый словарь Ушакова
ПРЕТЕНЗИЯ
претензии, ж. (фр. prйtention с латин., см. претендовать). 1. Притязание на обладание кем-чем-н., предъявление права на что-н., домогательство, иск (спец.). Законная претензия. Претензия на наследство. Заявлять претензию. Удовлетворить чью-н. претензию. 2. Свойство, поведение человека, претендующего (во 2 знач.) на что-н., добивающегося признания другими приписанного им себе качества (ирон. и неодобрит.). Человек с претензиями. Неприятная претензия. У нее много претензий. Говорить с претензией на остроумие. Мать его, чванная, надутая женщина с дворянскими претензиями. Чехов. В его манере скрывать настоящие лета не видно было суетной претензии нравиться прекрасному полу. Гончаров Быть в претензии на кого (разг.) - чувствовать неудовольствие против кого-чего-н., испытывать обиду на кого-что-н. Я на вас в претензии за вашу нескромность."
КРИТИКА
критики, ж. (от греч. kritike). 1. только ед. Обсуждение, рассмотрение, исследование чего-н., проверка чего-н. с какой- н. целью. Подвергнуть что-н. критике. Отнестись к чему-н. без всякой критики. Критика чистого разума (сочинение нем. философа-идеалиста Канта, создателя т. наз. критической философии). 2. только ед. Научная проверка подлинности, правильности чего-н. (филол.). Историческая критика. (проверка правильности фактов, сообщаемых историческими документами). Критика текста (проверка подлинности текста какого-н. писателя). 3. Определение достоинств и недостатков, оценка, разбор. Произвести критику чего-н. Строгая критика. Ниже всякой критики (не удовлетворяет самым низким требованиям). Не выдерживает критики (см. выдерживать). 4. только ед. Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки. Критика действий администрации. 5. только ед. Анализ, истолкование и оценка художественных произведений. Белинский занимался критикой. || Особый литературный жанр, преимущественно журнальный, посвященный разбору текущей художественной литературы. Критика шестидесятых годов. История русской критики. 6. Статья, содержащая в себе критику художественного произведения (устар.). Писать критики. "
Как видим "претензии" - как правило результат критики. Чтобы выразить претензию нужно критически отнестись к чему либо. Претензии не возникают на пустом месте.
Хотя для умного человека и не в терминологии дело)
В данном случае, Длиннорылый, вы пытались критиковать или высказать претензию?)
Т
Тристрам Шенди
Реально ли это? И имеет ли смысл в данном контексте? Разумную цель?
Вооружившись методом оппонирования, могу смело задавать вопросы - Что значит, для вас, "реально"? Что значит "смысл"? Что значит "цель"? И какие цели вы полагаете "разумными", а какие - "неразумными"?
Где та грань, за которой разумная цель перестаёт быть таковой?
б
барон фон Мюнхгаузен
Дорогой друх, если уж вы берете пару критика-критиканство, то и рассматривать эти два термина нужно строго в паре.
А не приводить пространные простыни без всякой критики.
Критиканство это по-русски придирки в мелочах (обоснованные придирки)
КРИТИКА/НСТВО а; ср. Неодобр. Придирчивая, но поверхностная и пристрастная критика.
Поэтому отбрасываем всякие бытовые понятия критики как "Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки". Ибо критиканство как антитеза критики не подходит к "Неблагоприятной оценке, указанию недостатков и т.д.".
Следовательно эта антитеза возможна только в случае когда под критикой понимается
critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — есть анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности
Задачами критики являются:
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
Отсюда критика возможна лишь в случае, когда критикующий имеет ДОСТАТОЧНЫЙ серьезный опыт в этой области.
Иначе это просто оценочное суждение, которое можно назвать критикой только в бытовом смысле, как некое неодобрение.
Ребенок просто не может критиковать взрослого. Вот доживет до папиных лет, тогда может критиковать его (папин) материальный достаток, когда со своим сравнит.
Я, если, буду критиковать работу хирурга, буду смешон, а если хирург будет мне указывать как мне химический синтез делать, будет смешон не менее.
А критиканство это когда хирургу, спасшему пациента указывают, на плохой почерк в истории болезни.
А не приводить пространные простыни без всякой критики.
Критиканство это по-русски придирки в мелочах (обоснованные придирки)
КРИТИКА/НСТВО а; ср. Неодобр. Придирчивая, но поверхностная и пристрастная критика.
Поэтому отбрасываем всякие бытовые понятия критики как "Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки". Ибо критиканство как антитеза критики не подходит к "Неблагоприятной оценке, указанию недостатков и т.д.".
Следовательно эта антитеза возможна только в случае когда под критикой понимается
critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — есть анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности
Задачами критики являются:
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
Отсюда критика возможна лишь в случае, когда критикующий имеет ДОСТАТОЧНЫЙ серьезный опыт в этой области.
Иначе это просто оценочное суждение, которое можно назвать критикой только в бытовом смысле, как некое неодобрение.
Ребенок просто не может критиковать взрослого. Вот доживет до папиных лет, тогда может критиковать его (папин) материальный достаток, когда со своим сравнит.
Я, если, буду критиковать работу хирурга, буду смешон, а если хирург будет мне указывать как мне химический синтез делать, будет смешон не менее.
А критиканство это когда хирургу, спасшему пациента указывают, на плохой почерк в истории болезни.
а
аврора777
внесу свои 5 копеек...
А вот Вальтер Патер о критике (правда в искусстве) рассуждал иначе. Критик должен увидеть то явление вне объекта, которое послужило причиной той или иной реакции. Мне кажется это более полная формулировка, применимая не только в искусстве.
Как раз наоборот, Ведь если родитель предъявляет претензии, то почему бы ему не предъявит их самому себе, воспитавшему такого отрока? А вот отрок вполне может быть недоволен своею жизнью.
А вот Вальтер Патер о критике (правда в искусстве) рассуждал иначе. Критик должен увидеть то явление вне объекта, которое послужило причиной той или иной реакции. Мне кажется это более полная формулировка, применимая не только в искусстве.
Претензии ребенка к родителям, не критика и не критиканство, это необоснованные претензии.
Как раз наоборот, Ведь если родитель предъявляет претензии, то почему бы ему не предъявит их самому себе, воспитавшему такого отрока? А вот отрок вполне может быть недоволен своею жизнью.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.