От чего вы готовы отказаться?

Ей - Германии? Или ей - СССР?
Все правильно сделали. Польша кстати один в один положение. Тоже с Фюрером кооперировались.
Только ее съели без масла. А СССР победил. Растоптал Германию и ее союзников как гадин. Вот уж дейстительно - ничего "ей" не помогло.
Потом обратно их пригрел на груди. Ну и вот благодарность! :-D
Надо было раскрутить гадину за хвост и об камень. Кто тут Барбаросса?
Я думаю русские извлекли урок.



:-(

Это только в очень редких случаях. Например остров на проходе - дикая аренда, дикая наценка. Ну к примеру бижутерия за 1 доллар продается за 20.
Или по сути бесплатный чехольчик от айфона за 30.
Но нормаьные магазины работают совсем с другими наценками.

вы попробуйте это Ставру объясните, моя устала.... :nud:

СССР это не помогло избежать вторжения Германии.

И с Финляндией? ;-)

Ну тогда конечно, раз с фюрером))) А Прибалтика, Румыния? :hi:

"Ей" потом США помогли. А ГДР не стало, например. Да и СССР не стало. А ФРГ по-прежнему существует, и неплохо.

Да кишка тонка была. Надо-надо. Только нет в итоге СССР. Мозгов не хватило.

Да что-то непохоже.

Увы :-( их нет
http://www.ft.com/intl/fastft/247221/rouble-falls-...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

цифры, подстилка подпиндосная :-p
Приведи свои цифры, если считаешь что другие ;-)




вот оффшоры пущай и плотют :-p




графики смотри и годы! ;-)

дело как раз в ТОМ!
вы пустозвоны либероидные просто трещите без реальных фактов.





да чистой воды спецоперация. Кому-то заходетлось сделать рынок и раздербан социалистической собственности. Вот и начали устраиват - антиалкогольную компанию. Минус 50-60 ярдов за два года, кооперативы разрешили - финансовая система безналичная стала усердно выводиться в нал, что вообще то предусмотрено не было. Кто кооперативы разрешил? ась? Горби, сцука пятнистая.
Либерализация внешэкономдеятельности - все самое лучшее, что было еще и зачастую дешевле заграничного, стало вывозиться из страны.
В период дефьсита усе было! Просто шло уже по торговой системе в обход госторговли. Нуачо, торгашам же волю дали, кооперативные магазины открылись. В какие-то периоды и склады тупо придерживали.
Кто информационную диверсию в конце 80-х проводил через сми? Яковлев, сцука горбачевская. Все вполне целенаправленно делалось.
Экономические моменты вообще непричем.
Пендосам по этой твоей логике давно уже в гробу надо лежать с их экономикой. Долги запредельные, расходы военные запредельные, безработица, весь мир кукиш в кармане против них держит Ниче, дымят пока что :-D





можно не уничтожать. Главное чтобы не мешались ;-) :-p





э, не нада!
Что-то может и в долг, что-то в обмен на вполне реальный товар.




скока именно. А то любите вы брякнуть чо попало ;-)




тебе еще раз - экономика там фактор вторичный. Разве что с той стороны, что появилось много желающих ее попилить меж собою

Китай бы должен был рухнуть намного раньше и сильнее :-D Но чета вот не рухнул же.
Хохляндия вон по твоей логике точно рухнуть должна.Я правда чета не уверен в таком на все сто.



эта тварь несомненно либераст. И некоторые его подручные
Политбюро нет конешно. Отдельные там может и были перекрасившиеся. Расстрелять надо было тварей вовремя! :ultra:





могли кстати сделать, в 70-х еще.
Тогда реально был достигнут паритет.
Но просчитали, что тяжела шапка мономаха и не потянуть на одном горбу мировое лидерство. Что собсно и подтверждается сегодня - пендосы уже надорвались. Хотя самоуверенности у них хватает :-D

Некоторые аналитики реально считают, что СССР в тот момент просто не стал фиксировать победу в холодной войне, хотя могли бы.
Ну а пендосы и их прихлебатели этим воспользовались, Рейган там рейганомику развернул, втянули СССР в провокации в афгане и т.д.

может и надо было додавить гадов. Но ниче. Сами сдохнут. :-p Недолго осталось




когда это договор о ненападении делает союзниками?

у германии были союзники неоспариваемые - япония и италия

потом другие на их сторону воевать присоединились - почитай вся западная и восточная европа. Все ведь разложено - кто с одной стороны был, кто с другой.

признано не токмо нашими историками, но и западниками

А кто этого Ставра давно знает, скажите, он всегда таким был?
Ну не может ведь нормальный, вменяемый человек всю эту ахинею нести. Да еще такими портянками постить. Это ведь лютый бред.

Ага, если я скажу - вот это, вы спросите, а что движет это?)

Любая ПСС - модель это только модель реальности.
Причем модель не ограниченная некой "первопричиной", для любого события можно искать причину.

И отличать одну модель, называя знанием от другой, называя выдумкой, заблуждением, принято по тому, насколько при ее применении можно получать стабильный предсказуемый результат.

Уровень развития определяет интересы и приоритетность потребностей.
А люди есть разные и внутри одной страны.
Вообще в процессе эволюции в природе формировались многие интересные приспособления. Которые далее развивались на новые уровни.

Вот допустим столь любимое дном сексуальное влечение.
Сиськи-писки и пр. Они его оченно притягивают. Хотя с эволюционной точки зрения это всего лишь механизм обеспечивающий продолжение рода и совершенствование потомков.

Но это человек определил, а животные об этом даже не догадываются.
Кошки, собачки просто следуют "возникающим чувствам", а не ставят цели произвести котят и щенков, тем более продолжать свой род.
Но объективно получается именно это, и вполне целенаправленно.

Да что там, большинство людей обычно не задумывается, зачем это.
И используют далеко не по назначению, напртив "защищаются" и цель видят в получении удовольствия.
Хотя с точки зрения природы все ровно наоборот. Удовольствия это не цель, а только средство, для обеспечения цели размножения.

То же самое с пищей и любыми потребностями. Субъекту кажется что цель удовлетворить потребность, испытать удовольствие например утолить голод и получить вкусовые ощущения. А объективно это всего лишь пополение энергозапаса необходимого для жизнедеятельности.
И в своих заблуждениях, увлекаясь и абстрагируясь он вполне может может вредить своему здоровью переедая, не осознавая что и для чего.

Нечто подобное и с деньгами, с другими целями, когда он не осознает что для чего, а лишь следует своим ощущениям.

Глобально - он вообще не понимает зачем живет. Просто вот хочется, причем жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.

Если же задумывется и старается рассмотреть объективно - либо надо признать очевидную глупость, что рождается и живет он в конечном счете, чтобы в итоге умереть. Либо придумать себе веру в некую загробную жизнь, хотя никаких фактов подтверждающих такю возможность нет.
Либо осознать, что живет он на самом деле вовсе не для себя любимого. Что он лишь звено в цепи, "одна из реализаций" чего то несравнимо большего. Что было до него и будет после. Что постепенно изменяется и развивается. А он лишь получает "эстафетную палочку", которую должен пронести и передать дальше, добавив что то от себя.

хм. и сколько же ждать? :-D с 2001-го ждем ведь. А оно вишь как.

ух ты :-D я же с ними не спорю с цифрами. Только они с результатом отчего-то не сходятся. Если все так прекрасно в экономике СССР было, откель дефицит жрачки? Зачем деньги в долг на западе брать тогда? От хорошей жизни?

Хм. Втянули? Гитлера ведь тоже втянули :-D Даже если так, то враги умнее советских руководителей оказались? Чем гордишься? Герантотупизной?

Но не сделали ведь. Тупо срали под себя до конца 80-х и сдохли. Так чем гордишься?


ну считай, что ничего не прощали, до сих пор от Кубы и Северной Кореи долларов ждем :-D
http://www.aif.ru/money/economy/1161067

как же вы, патриоты, допустили? мозгов не хватило или что у вас не хватило? чем гордитесь - тем что тварь паскудную до власти допустили, просрали великую державу? :ultra:

смотрю. ич то ты там видишь? цена на нефть 14 лет падала что ли? 8( ты график внешнего долга РФ видел? он непрерывно рос все эти 14 лет. Жрали и срали за счет этих двух источников бабла. Плюс газишко, которому сейчас крантик перекрывают, калийные удобрения и прочее из дырок в земле. Благоденствию наступает кирдычок. Вместе с которым ты исчезнешь с этого форума.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 15:10]

История учит , что никого ничему не учит.

ну ты посмотри хотя бы на график их внешдолга и попробуй представить. ;-)

в конце 80-х, начале 90-х у них такого долга в помине не было! Был, но где-то близко к нулям :-D
Учетная ставка была вполне обычная, несколько процентов.

Что сегодня? - Долг превысил уже годовой ВВП и растет все быстрее и быстрее.
Учетная ставка в ноль выставлена.

Все признаки, что пирамида подошла к финалу :-D

А чого думаешь оне так засуетились на мировой арене и шум то там, то здесь поднимают?





капитан очевидность чтоле?
Только почему ты именно экономикой обосновываешь?
Режимы менялись и меняться будут. Мало чтоли было глубоких кризисов и смен режимов уже после распада СССР в других местах?
Только вот как-то нет уверенности в экономических причинах оных изменений.
Посмотри даже вон на недавние на БВ страны - где пендосы порылись с гейропейцами - там дефакто с сегодняшней точки зрения экономики были куда как получше. Тот же египет, Ливия, Ирак.
Там тоже экономические проблемы были причиной? Или может все же политические? ;-)

что привело к проблемам в той же Аргентине? коммунисты? или может американские мальчики опять учились экономикой порулить и советы МВФ? :-D Да вот опять куда-то в кювет зарулили.

скока можно это ваше либероидное вранье нести!?

тем более когда до цифр доходит, все легко статитстикой бьется.
хотя кривые мозги туго восприимчивы :-D бяда

Так у руководителей СССР и было - у них всегда экономика была чем-то вроде скучной бухгалтерии. Потому и просрали все. До последнего надеялись, что чудеса произойдут: америга утонет, нефть взлетит, зерноурожай рекордный будет. Дебилы, чо.

Должен был, если бы руководители Китая были бы такими же выродками, как и руководители СССР. Китай не рухнул, т.к. вовремя начал политику открытых дверей, рыночные реформы, привлек западные инвестиции.

На какой? гдэровские стенки и кубинский сахар? капля в море, т.с.

Хм. И ты этим всем гордишься. Вы просрали страну, со всем содержимым. Вы проиграли. Тупые выродки, не способные даже выйти на улицу и расстрелять всех этих горбачевых, яковлевых, рыжковых и прочих. Ссыкло по кухням, алкаши и патриоты :hi:

Не получается. А у РФ внешдолг игрушечный что ли или в долларах США? :lol:

Да мне пофигу. Мне интересно, что Путин собирается с экономикой РФ делать. Также как Горбачев - просирать? :hi:

Да срать я хотел на этих чурбанов :-D И ссать :hi:

Потому что экономическая система СССР рухнула. Это факт. Причин множество, но она рухнула.

Что бьется? Крах экономики СССР? :ultra:

какое? СССР не разрушен? 8( Или я должен гордиться, что его разрушил Горбачев и Яковлев? :-D И вообще, должен гордиться его разрушением? :-D

дык сам по себе айфон не должен особо по цене отличаться от дешманского смартфона. Ну раза в два максимум. Однакож :-D





я пишу что видел сам.
200-300 новый товар в рознице - отвечаю, было.
100 процентов на плохо продающийся - тоже.
Несколько лет назад.
Сейчас не знаю как там ситуасьон изменалась.
Ту торговую сеть они довольно быстро с рук продали и остались сидеть на опте товаров из кетая. Как менее суетливом и менее затратном бизнисе. Там ведь только офис нужен с небольшим персоналом, никаких торговых точек и прочего.
Может и сегодня там же.




ты то хоть не пытайся тут опять умничать дундукин :-D

постишь тут какие-то графики с пунктирчиками.
Все равно все будет не так, как оне рисуют ;-)

что характерно.
У большинства так называемых "развитых" стран вообще нет резервов похожих размеров. Потомушта свободное бабло используют по полной
Как жеж оне живут та, бедные? :weep:

Должен-должен. В спортлото напиши :-D

Что за "большинство"? Демократ сраный что ли?

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 15:28]

:-)

Вкладывают , а не тырят, что бы потом народ за них деньги отдавал

Резервы в первую очередь нужны странам, у которых сырье большую долю в экспорте занимает, т.к. цены на сырье непредсказуемы. Например, у Норвегии огромный резервный фонд. Очень эффективно управляемый. Это при том, что они следят за тем, чтобы доля экспорта углеводородов в ВВП не превышала нормативы.

Про РФ. Внешний долг РФ, уже нерефинансируемый, т.е. нужно погасить основную часть за 2 года без надежды на значительное пополнение:
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_st...
Плюс долг по Юкосу 50 млрд.долл.
А вот резервы (это вместе со всеми фондами-заначками):
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_...
Разница в 300 млрд. американских денег не в пользу РФ. Вопрос: где взять эти 300 млрд.долл., чтобы избежать дефолта?

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 16:01]

угумс. Япония и Кетай ;-) Самые большие в мире по резервам :-D


елыпалы онолитег нашелси.
Там корпоративные долги. Эт не госдолги, умнег!




головой постучись.
Кто те сказал что его уже признали и тем более будут выплачивать? :lol:

Я говорил о первоочередной необходимости. Если страна живет за счет экспорта сырья - ей опасно жить без резервов, т.к. цена на сырье непредсказуема.

Браво :-D Т.е. типа отдавать не надо, ага? Речь не о бюджете РФ, он же только получает дополнительные доходы от падения нефти и роста курса рубля :-D Речь об экономике РФ в целом. Ты так говоришь, будто частные корпорации не российские. И это при том, что долг госкорпораций более 350 млрд.долл., т.е. половина всего внешнего долга РФ - за них будет заначка платить, за Роснефть уже начинает :lol: Плюс 70 млрд. долл. чисто госдолга. Если даже каким-то чудом дефолта удастся избежать, 700 млрд баксов - это чистый отток инвестиций из РФ, который только начинается, помимо оттока капитала в виде реальных активов, а не возврата долгов.

Не будут выплачивать - лишаться активов за рубежом на 50 млрд долл. (нефтеперерабатывающие заводы Роснефти и сети заправок Газпромнефти). Просто арестуют и все. В случае непризнания решения суда РФ лишается права отстаивать свои интересы в арбитраже ЕС. Т.е. рост риска кидалова по внешним сделкам. Так что выплачивать будут, если будет чем. Это не ЕСПЧ.

Это в пору Путину начинать делать. Об гвоздь в стене :-D Он же смертный.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 16:29]

А что, санкции это разве не чистое экономическое кидалово по политическим мотивам?
Дело уже по крупному пошло, арестовать как видим могут и просто если не понравится плитика. И резервы "заморозить", а почему нет?

Вы как то все однобоко считаете, как будто теряет всегда только РФ.
РФ это очень приличный рынок, с которого ЕС имел серьезную добавочную стоимость.
Так что выгодно все это только штатам. Если конечно не кончится для них плохо чем то более значимым чем бабки.

Возможно, только взывать к справедливости не к кому и не к чему.

Действительно.

Это вопрос не экономической целесообразности, а международной безопасности. РФ - это 1,5% мирового ВВП. ЕС - 20%. Страны, которые ввели санкции - 60% мирового ВВП. Кто выиграет в этой битве?

Вероятность термоядерной войны я отнюдь не исключаю. В виде превентивного удара РФ по США. Думаю, что Путин на это способен. Сейчас решает не Политбюро, а один человек.

У меня только один вопрос - это Крым-то был нужен только штатам?)))

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2014 17:12]

Когда на этом рынке имелась масса покупателей. Какой-то чувак по телику высказал мысль, мол последние два года ввп в раше рос за счет потребления домохозяйств. Щас вдруг оказалось что доходы домохозяйств это исключительно перераспределение нефте-газовых доходов и корпоративного внешнего долга. Так что "серьёзная добавочная стоимость" это скорее "временная иллюзия периода стобильности" Я думаю что крах этой иллюзии, какраз причина того, что говноначальнег сечин поперся к вофке за деньгами, а не в ихние гонконги за займами. Просекли фишку азиаты хитрожопые, не дают бабла в долг.

Ну, ЕС и Штаты еще далеко не весь мир.
Или вы поклонник международного тоталитаризма Штатов?)



Неизвестно. Это формальные цифры, все может быстро меняться.
И сыграть может совсем другой фактор - где размещены реальные производства этих стран. На войне как на войне, даже экономической.

Если Китай сильно обидят, то он может рухануть доллар так, что мало не покажется.



Есть и другие варианты кроме термоядерной.



Скорее он был нужен НАТО. Хотя разница тут незначительна.
Устроенный ими переворот в Киеве был последней каплей.
Когда тебя с вежливыми увещеваниями все теснее обкладывают со всех сторон, и уже под дверью ствят пулемет, говоря что это восе не для тебя, а для безопсности, тут уже самый упертый догадается.
Следующий майдан должен быть в Москве, а дале как в УкраинеЮ министр финансов из СШП, и покупать уже будут за столько за сколько захотят.
Вобщем не взяли бы Крым, скорей всего все было бы еще хуже, но медленее, а шансов "вырваться" уже почти не было бы.

Не верю. Ссыкун он потомушто. Он щас то с распальцовской ходит только потому что уверен. мол скоро все поправится и устаканится и будет как прежде. А вот как к концу 15г даже упоротому кегебешниу станет ясно, не будет "как прежде". Одна дорога у вофки останется - симулировать военный переворот и тихо исчезнуть.... Кстати :-) военные тогда со спокойной совестью смогут отдать главное вофкино завоевание - крым за сохранение военной базы в крыму. Это всех бы устроило. И раша опять бы принялась подниматься с колен... опять... с нуля... :-)

Санкции против РФ введены не только штатами. Финансовые рынки для РФ недоступны не только в странах, введших санкции, но и в Китае, например. Проблема шире штатов.

Ключевое слово "если". Про "рухнуть доллар" из телевизора несется с 2001г. так когда же? По рублю уже все понятно, например.

РФ тут явно не при делах. Решают другие игроки.

Да, но что-то они буксуют на юго-востоке Украины.

Но РФ-то явно нужнее?

Без "бы". Взяли и жить нужно в новой реальности, а не надеяться на чудеса войны Китая с США и краха доллара.

КУДА? :-D :lol:

Пока Путин только приближает его. Экономику он не брал в расчет, а это ошибка.

Да-да, самый тупой. В этом и проблема.

ничо
ему это неинтересно
ему бы внешнеполитически красовацо только
внутрене он нибумбум