Интуиция
Б
Барбацуца
21:39, 06.10.2003
Примат
Не могу не согласиться с Вами. Вы совершенно правы.
Не могу не согласиться с Вами. Вы совершенно правы.
А
Аспид
21:45, 06.10.2003
Описаний и моделей интуиции очень много. Лет восемь подряд выходил даже целый международный журнал, посвященный исключительно этой теме - Intuition International, вроде, если не путаю - где-то у меня почти вся подшивка есть, надо глянуть.
Интерпретировать опыт можно тоже по-разному, главное, никак не проверишь - так что хоть физиологично по-приматовски, хоть трансцендентно по-олиному (а вот чего у нас врачей в мистику тянет?.. :-) ) - всё одно, дело вкуса.
Другой вопрос - как натренировать-натаскать себя. Тут, вроде, и модели проверяются - нужно ж выбрать какую-то интерпретацию. Тоже целые тома написаны (так что, STK, в краткую реплику на форуме крайне сложно уложиться), но что любопытно - многие рекомендации прекрасно работают. Что с "физической" подоплёкой, что с "духовной" - есть всякие тренинги.
Так что, все при своих, сколь ни спорь...
Как всегда :-)
Интерпретировать опыт можно тоже по-разному, главное, никак не проверишь - так что хоть физиологично по-приматовски, хоть трансцендентно по-олиному (а вот чего у нас врачей в мистику тянет?.. :-) ) - всё одно, дело вкуса.
Другой вопрос - как натренировать-натаскать себя. Тут, вроде, и модели проверяются - нужно ж выбрать какую-то интерпретацию. Тоже целые тома написаны (так что, STK, в краткую реплику на форуме крайне сложно уложиться), но что любопытно - многие рекомендации прекрасно работают. Что с "физической" подоплёкой, что с "духовной" - есть всякие тренинги.
Так что, все при своих, сколь ни спорь...
Как всегда :-)
Другой вопрос - как натренировать-натаскать себя. Тут, вроде, и модели проверяются - нужно ж выбрать какую-то интерпретацию. Тоже целые тома написаны (так что, STK, в краткую реплику на форуме крайне сложно уложиться), но что любопытно - многие
рекомендации прекрасно работают. Что с "физической" подоплёкой, что с "духовной" - есть всякие тренинги.
Помните тему"Научность и наукообразность?
Я щас процитирую по памяти свой пост оттель:
Если мне нужно зафигачить в стену гвоздину, я беру молоток, и начинаю забивать. Если я это делаю впервые, то первая пара ударов придецца по пальцам. После - уже по гвоздю. Накапливаю омпыт. Трансциндентная точка зрения на пальцемолоточногвоздевую проблему - заключается на мой взгляд в подборе аэродинамических свойств молотка, привязыванием к нему хвостового оперения например для повышения точности... Но соотношение количества ударов по воздю и пальцам - одинаковое... Т.е опыт приобретается как с оперением молотка на манер томагавка, так и без оного... Только во втором случае успех приписывается наличию оперения, а не опыту...
Вот, как обычно, пришел Аспид, и мне стало стыдно за свою малоосведомленность в предмете обсуждения...
:-)
:-)
http://www.the-intuitive-self.org/ - check it.
Там есть два определения интуиции.
Вот "левополушарное". (пересказ с сокращениями)
1. Процесс
Интуиция как процесс. "Анализ, превратившийся в привычку".
2. Контрасты
Словари указывают на контраст интуиции с рассудком и его заключениями.
3. Синонимы
Интуицию также определяют через синонимы. Предчувствовать, нутром чуять, получить озарение.
4. Уровни
Иногда классифицируют интуицию по уровням осведомленности. Например, физический, эмоциональный, ментальный и духовный.
5. Атрибуты
Также интуицию определяют через ее атрибуты. Словари выделяют такие качества: прямая, определенная, немедленная и врожденная.
А вот "правополушарное".
Breathing in
Breathing out
The primal pulse.
The lotus opens
To gently reveal
Its inner essence.
И вот такая картинка. Посмотрите на нее.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2003 22:33]
Возьму на себя смелость поправить ссылку...
[Сообщение изменено модератором 06.10.2003 22:41]
Там есть два определения интуиции.
Вот "левополушарное". (пересказ с сокращениями)
1. Процесс
Интуиция как процесс. "Анализ, превратившийся в привычку".
2. Контрасты
Словари указывают на контраст интуиции с рассудком и его заключениями.
3. Синонимы
Интуицию также определяют через синонимы. Предчувствовать, нутром чуять, получить озарение.
4. Уровни
Иногда классифицируют интуицию по уровням осведомленности. Например, физический, эмоциональный, ментальный и духовный.
5. Атрибуты
Также интуицию определяют через ее атрибуты. Словари выделяют такие качества: прямая, определенная, немедленная и врожденная.
А вот "правополушарное".
Breathing in
Breathing out
The primal pulse.
The lotus opens
To gently reveal
Its inner essence.
И вот такая картинка. Посмотрите на нее.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2003 22:33]
Возьму на себя смелость поправить ссылку...
[Сообщение изменено модератором 06.10.2003 22:41]
А
Аспид
04:06, 07.10.2003
Примат, я ж говорю - всё зависит от интерпретации. А убеждённость как раз одинаковая - и не проверишь, опыт там с молотком срабатывает, или оперение рулит. Да, собственно, не всё ли равно - лишь бы гвоздь оказался забитым.
Доказывание правоты именно своей теории - уже из области личных амбиций, коль скоро гвоздю по барабану, как забиваться.
:-)
А методы, и впрямь, разнятся значительно более, нежели оперением молотка - вон хоть в STKову ссылку глянуть, правда, она по-буржуйски написана (и забавно склёпана - как-никак менеджер писал, раззудись плечо).
В общем, опять жа, кому чо.
:-)
Доказывание правоты именно своей теории - уже из области личных амбиций, коль скоро гвоздю по барабану, как забиваться.
:-)
А методы, и впрямь, разнятся значительно более, нежели оперением молотка - вон хоть в STKову ссылку глянуть, правда, она по-буржуйски написана (и забавно склёпана - как-никак менеджер писал, раззудись плечо).
В общем, опять жа, кому чо.
:-)
J
JD
12:41, 07.10.2003
А я, пожалуй, соглашусь с тем, что интуиция - это способность видеть следствие, не утруждаясь анализом причин. Или даже вовсе игнорируя эти причины... И ещё, интуиция - есть свойство атавистичное (ну или рудиментарное), с интеллектом находящееся в совершенно нелинейной зависимости :-)
Насчёт развития интуиции... сначала хотел сказать, что типа да, можно развить, отточить и всё такое. Но че-то мешает утверждать это однозначно...
Вот к примеру, у детей, ну совершенно не обремененных житейским опытом, навыками, логикой - совершенно потрясающая интуиция :-) Любой 3-хлетка срвершенно точно определяет психологический портрет впервые встреченного взрослого. Даже не умея это сформулировать вербально... ну кроме как в категориях "плохой - хороший дядя/тётя"...
А взрослый.. ну разве что некоторые навыки до автоматизма довести.
Короче - принципиальная разница в скорости срабатывания системы принятия решений.
Так что наверно надо говорить не о том, как натренировать интуицию, а как её не утратить с годами :-)
Насчёт развития интуиции... сначала хотел сказать, что типа да, можно развить, отточить и всё такое. Но че-то мешает утверждать это однозначно...
Вот к примеру, у детей, ну совершенно не обремененных житейским опытом, навыками, логикой - совершенно потрясающая интуиция :-) Любой 3-хлетка срвершенно точно определяет психологический портрет впервые встреченного взрослого. Даже не умея это сформулировать вербально... ну кроме как в категориях "плохой - хороший дядя/тётя"...
А взрослый.. ну разве что некоторые навыки до автоматизма довести.
Короче - принципиальная разница в скорости срабатывания системы принятия решений.
Так что наверно надо говорить не о том, как натренировать интуицию, а как её не утратить с годами :-)
Любой 3-хлетка срвершенно точно определяет психологический портрет впервые встреченного взрослого. Даже не умея это сформулировать вербально... ну кроме как в категориях "плохой - хороший дядя/тётя"...
Плохой - хороший - и только.
Дети очень тонко чувствуют фальш. Их на мякине не проведешь... Но опять же разница между ломашними и уличными детьми... Уличные - чувствуют лучше, уж чувство опасности развито, без него никак....(опыт) Домашние - не совсем...
J
JD
16:04, 07.10.2003
Вот я и говорю - атавизм :-)
Всё дело в чувстве опасности... Типа звериное чутье просыпается.
И ещё подумавши... Наверно все ж есть способ тренировать интуицию. Надо просто её слушать и беспрекословно подчиняться. Тогда она крепчает :-)
Правда придётся смириться с тем, что порой будешь выглядеть в глазах окружающих идиотом...
Всё дело в чувстве опасности... Типа звериное чутье просыпается.
И ещё подумавши... Наверно все ж есть способ тренировать интуицию. Надо просто её слушать и беспрекословно подчиняться. Тогда она крепчает :-)
Правда придётся смириться с тем, что порой будешь выглядеть в глазах окружающих идиотом...
Вот я и говорю - атавизм
Всё дело в чувстве опасности... Типа звериное чутье просыпается.
Всё дело в чувстве опасности... Типа звериное чутье просыпается.
Не-а... Мозг ребенка анализирует окружающее постоянно, с момента рождения, у него есть опыт незамутненный бытом и незмусоренный багажом вдолбленных знаний. Став взрослее, мы оперируем большим количеством информации накопленной к тому моменту, порой совершенно нелогичной и противоречивой. Вот и вводим трансциндентные вводные сами, помимо тех, вводных данных, что даны в какой-то ситуации требующей анализа...
J
JD
18:33, 07.10.2003
совершенно согласен. Но почему ж
?
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2003 18:45]
Не-а...
?
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2003 18:45]
J
JD
18:48, 07.10.2003
атавизм - это типа наследие диких предков :-)
То, с чем мы приходим на этот свет и позже затираем "мышлением и способностью к анализу".
То, с чем мы приходим на этот свет и позже затираем "мышлением и способностью к анализу".
Атавизм - эт хвост, али повышенная там волосатость...
А человек рождается с чистым листом, там ничего нет, кроме минимума(жрать и спать) жизненно важных инстинктов... Все остальное появляется позже...
Кстати, в позапрошлом веке, в Индии, один раджа проводил длительный эксперимент(убить бы такого научного деятеля)...Взял нескольких новорожденных, и запер по отдельности... Кормили их немые слуги, никаких игрушек, и пр... Чистая комната, окон нет, свет подавался каким-то другим образом... Описывали эксперимент англичане(с их подачи он и состоялся) , получилось нечто жуткое, раджа велел придушить тех, кто дожил до 12 лет, он был большим гуманистом... Лишенные материала для анализа и развития они были ниже животных по уровню развития, даже внешне они были другими(нет навыка держаться на ногах)...
А человек рождается с чистым листом, там ничего нет, кроме минимума(жрать и спать) жизненно важных инстинктов... Все остальное появляется позже...
Кстати, в позапрошлом веке, в Индии, один раджа проводил длительный эксперимент(убить бы такого научного деятеля)...Взял нескольких новорожденных, и запер по отдельности... Кормили их немые слуги, никаких игрушек, и пр... Чистая комната, окон нет, свет подавался каким-то другим образом... Описывали эксперимент англичане(с их подачи он и состоялся) , получилось нечто жуткое, раджа велел придушить тех, кто дожил до 12 лет, он был большим гуманистом... Лишенные материала для анализа и развития они были ниже животных по уровню развития, даже внешне они были другими(нет навыка держаться на ногах)...
J
JD
19:39, 07.10.2003
угу, ну понял я твою мысль...
хотя с
можно и поспорить...
Короче, в моем понимании, интуиция и есть набор (не минимум) жизненно важных инстинктов. Которых изначально значительно больше, чем жрать и спать :-) Просто они животны по сути, иррациональны...
Заяц ведь, избегая хищника, не занимается логическими построениями, анализом увиденного-услышанного-унюханного. Он себе ничего не говорит. Но его система принятия решений действует молниеносно.
Развитие, ну или воспитание, человека строится по пути развития рационализма. Соответственно, иррациональная составляющая слабеет и угасает... система принятия решений диверсифицируется, но становится более громоздкой и заторможенной. То, что не поддается вербальному объяснению - отметается. Не, ну в подавляющем-то большинстве случаев мы действуем правильно...
Просто иногда не везёт. Почему-то.
хотя с
А человек рождается с чистым листом, там ничего нет, кроме минимума(жрать и спать) жизненно важных инстинктов...
можно и поспорить...
Короче, в моем понимании, интуиция и есть набор (не минимум) жизненно важных инстинктов. Которых изначально значительно больше, чем жрать и спать :-) Просто они животны по сути, иррациональны...
Заяц ведь, избегая хищника, не занимается логическими построениями, анализом увиденного-услышанного-унюханного. Он себе ничего не говорит. Но его система принятия решений действует молниеносно.
Развитие, ну или воспитание, человека строится по пути развития рационализма. Соответственно, иррациональная составляющая слабеет и угасает... система принятия решений диверсифицируется, но становится более громоздкой и заторможенной. То, что не поддается вербальному объяснению - отметается. Не, ну в подавляющем-то большинстве случаев мы действуем правильно...
Просто иногда не везёт. Почему-то.
О
О.
19:40, 07.10.2003
: PRIMAT [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 05 Окт 2003 22:13
Иду я как-то по лесу, и вижу: лежит полено здоровенное, я вот и думаю, шагать мне как шагал, или прыгать? Интуиция подсказывает - прыгать. Прыгаю - точно, не брякнулси! Не иначе как чудо, взятое из подкорки, или Господь спас меня от падения в мордой мох.
Дата: 05 Окт 2003 22:13
Иду я как-то по лесу, и вижу: лежит полено здоровенное, я вот и думаю, шагать мне как шагал, или прыгать? Интуиция подсказывает - прыгать. Прыгаю - точно, не брякнулси! Не иначе как чудо, взятое из подкорки, или Господь спас меня от падения в мордой мох.
Вот это пример для интуиции!:-d Это не интуиция, это знание... В другом постинге Вы приводите пример со ступеньками, это из той же оперы:-)...
STK [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 06 Окт 2003 16:32
Получается, как я и думал, в общем, два варианта.
1. Информация получается через пять чувств и безотчетно обрабатывается внутре, а потом идет в сознание в виде предчувствия
2. Информация получается НЕ через пять чувств, а как-то еще.
Тогда вопрос к тем, кому нравится второй вариант: откуда берется информация? Каков механизм получения? Что в прикупе такие-то карты, что сейчас сосулька упадет и так далее - как это приходит в сознание?
[/quote]
Интуиция - безотчётное чувство, синонимичное бессознательному, непроизвольному, инстинктивному. Это способность постигнуть истину без доказательств и выбрать правильный ход. Она, как и совесть - инструмент Бога, данный нам. Разобрать её на составные не получится, ибо она непостижима полностью, как и Бог... .
Примат, Ваше неприязнь к верующим известна, но не надо уж так ёрничать и утрировать, будто мы ложкой в ухо тычем, если не помолимся. Кроме того, да будет Вам известно, что на данном форуме верующих больше, чем вы можете себе предположить.
В минувшее воскресение в одной из церквей была отличная проповедь, суть которой - Бог - всё! Человек без Бога пропал... Но... "ты ведь не поймёшь там, за печкою, потому как ...". Ничего личного. Просто в тему. Это не я, это Высоцкий...
PRIMAT [отправить
письмо] [о пользователе]
Дата: 06 Окт 2003 20:16
Цитата:
От пользователя: О.
Не согласна с тем, что написал Примат. Интуиция не имеет отношения к нашему личному опыту. На генном уровне - да! Интуиция - это дар свыше, как, например, дар рисовать. Сегодня один 8-летний мальчик показал мне свои рисунки. Обалдеть! Я до сих пор фигуру человека не нарисую... Каждому, абсолютно каждому Господь даёт свой дар. Иногда - несколько.
Талантливы - все. Только кто-то зарыл свои таланты, не развил, выбрал другой, или ничего не выбрал...
Дата: 06 Окт 2003 20:16
Цитата:
От пользователя: О.
Не согласна с тем, что написал Примат. Интуиция не имеет отношения к нашему личному опыту. На генном уровне - да! Интуиция - это дар свыше, как, например, дар рисовать. Сегодня один 8-летний мальчик показал мне свои рисунки. Обалдеть! Я до сих пор фигуру человека не нарисую... Каждому, абсолютно каждому Господь даёт свой дар. Иногда - несколько.
Талантливы - все. Только кто-то зарыл свои таланты, не развил, выбрал другой, или ничего не выбрал...
О
О.
19:48, 07.10.2003
PRIMAT [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 06 Окт 2003 20:10
2. Сомневацца - тоже полезно... Иначе внутренний голос наговорит такого...
Дата: 06 Окт 2003 20:10
2. Сомневацца - тоже полезно... Иначе внутренний голос наговорит такого...
Внутренний голос - это голос Бога или дьявола. В зависимости от того, в чью сторону мы делаем выбор и кого туда допускаем. Если Бога, то Он никогда не обманет, если сатану, то жди сатанинской подсказки... Другого не дано...:-)
О
О.
20:09, 07.10.2003
: PRIMAT [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 07 Окт 2003 13:57
Цитата:
От пользователя: JD
Дети очень тонко чувствуют фальш. Их на мякине не проведешь... Но опять же разница между ломашними и уличными детьми... Уличные - чувствуют лучше, уж чувство опасности развито, без него никак....(опыт) Домашние - не совсем...
Дата: 07 Окт 2003 13:57
Цитата:
От пользователя: JD
Дети очень тонко чувствуют фальш. Их на мякине не проведешь... Но опять же разница между ломашними и уличными детьми... Уличные - чувствуют лучше, уж чувство опасности развито, без него никак....(опыт) Домашние - не совсем...
Абсолютно неверное суждение! Из той же оперы про дерево, о которое "споткнуться или перешагнуть"?.. Опыт ( в данном случае - улицы) - не есть интуиция. Это есть знание. Дворовой опыт общения чему-то да учит. И именно в этом их отличие от детей домашних, "тепличных".
Сильно развита интуиция у младенцев. Потому как они ещё 100-процентно Божественные создания, а не с искривлённым обществом сознанием. Младенцы не идут на руки к плохим , недобрым людям, интуитивно их чувствуя... ( Я не беру случаи, когда ребёнок болен, капризничает от какого-то внутреннего или внешнего дискомфорта). И JD абсолютно прав - " не порастерять бы её (интуицию)".
О
О.
20:19, 07.10.2003
PRIMAT [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 06 Окт 2003 20:16
Цитата:
От пользователя: О.
<Каждому, абсолютно каждому Господь даёт свой дар. Иногда - несколько.>
Талантливы - все. Только кто-то зарыл свои таланты, не развил, выбрал другой, или ничего не выбрал...[/quote]
Зачем воду в ступе толочь? Я ведь тоже говорю о том же самом...:-)
Дата: 06 Окт 2003 20:16
Цитата:
От пользователя: О.
<Каждому, абсолютно каждому Господь даёт свой дар. Иногда - несколько.>
Талантливы - все. Только кто-то зарыл свои таланты, не развил, выбрал другой, или ничего не выбрал...[/quote]
Зачем воду в ступе толочь? Я ведь тоже говорю о том же самом...:-)
можно и поспорить...
Короче, в моем понимании, интуиция и есть набор (не минимум) жизненно важных инстинктов. Которых изначально значительно больше, чем жрать и спать Просто они животны по сути, иррациональны...
Заяц ведь, избегая хищника, не занимается логическими построениями, анализом увиденного-услышанного-унюханного. Он себе ничего не говорит. Но его система принятия решений действует молниеносно.
Короче, в моем понимании, интуиция и есть набор (не минимум) жизненно важных инстинктов. Которых изначально значительно больше, чем жрать и спать Просто они животны по сути, иррациональны...
Заяц ведь, избегая хищника, не занимается логическими построениями, анализом увиденного-услышанного-унюханного. Он себе ничего не говорит. Но его система принятия решений действует молниеносно.
Интуиция - все же не инстинткт, а моторная реакция вырабатываемая в результате анализа инстинктов...
Даже те, более сложные инстинкты чем Жрать и Спать, инстинкты, что в нас заложенны, проявляются позднее, когда в них приходит нужда, и более не уходят от нас до конца.(а интуиция если не развита - то всегда будет равна случайности, угадыванию. Даже при развитой - процент положительных "предсказаний" невелик, ограничивается лишь рамками деятельности, и кол. имеющейся инфы. То она есть, то ее нет, совершенно не имеет этого признака инстинкта)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.