История рода

Почему непременно любви?! Знания и понимания откуда ты вышел и почему ты такой.
Почему нужно сразу же комментировать в негатив?! Можно подумать, что отсекание тупых и ленивых корней гарантирует вам гениальность, трезвость и прочие положительные качества.
Почему в школе нужно учить Междуречье и Средневековье, а интересоваться своими корнями - патология.

Не поколений, а всего лишь наследования, т.е. вполне материальных ништяков. Ну еще понты покидать друг перед другом и перед быдлом - установить свое божественно-законное право это быдло обирать и терроризировать якобы потому, что их далекий предок эту землю первым пометил пахучими метками и/или защитил тогдашнее быдло (путем отправки этого самого быдла на пушечное мясо).

Так как сейчас и в таком контексте - лучше не надо. И в любом случае, говоря о предках, нужно отдавать себе отчет ЗАЧЕМ ты это делаешь, причем не лицемеря ни перед собой ни перед другими. Пока здесь ни одного убедительного убедительного не прозвучало, так что остается только "чтобы понтануться реальными и (чаше) выдуманными достижениями предков, ибо своих достижений нет и не предвидится".

ЗЫ: Если уж начали вспоминать предков то и я, как умный пинвин, гордо достану: Я из казаков. Кубанских. По всем 4м линиям. Но "память предков" для меня не аргумент, потому "за веру царя отчество" я не радею, к костюмированным шоу нонешних казаков испытываю глубокое отвращение да и попытки казаков пролезть в политику считаю глупыми и омерзительными. Прекрасно отдаю себе отчет, что казак - это не только и не столько рыцарь на лихом коне, но и отменнейший тупой быдлан, самодур, часто алкоголик, грабитель и насильник. Родство я помню, но помнить отнюдь не значит дрочить, хоть большинство полагает именно так.
ЗЗЫ: "Коренное" уральское население - в основном ссыльные и каторжники. Кто-нибудь из местных обитателей признает таких своих предков? ;-) Да и ни одного помка крепостных что-то голоса ни разу подало... такое впечатление, что их в России и не было никогда: усе сплошь графья, накрайняк потомственные казаки или паликмахеры :-)

Я по маминой линии из беглых демидовских каторжников , чем горжусь чрезвычайно , и упоминаю об этом к случаю и без случая.

Хихи. Не получите вы этого понимания. А вот ИЛЛЮЗИЮ оного - с очень хорошей вероятностью. А ответ на "почему ты такой" куда конструктивнее искать в недалеком прошлом, а не в глубине веков. В глубине веков куда удобнее искать оправдания и понты, а отнюдь не беспристрастный ответ на подобный вопрос.


Потому что именно его упорно отказываются замечать, а без оного картину хоть сколь-нибудь близкую к реальности получить невозможно, а все далекое от реальности никакой реальной пользы кроме понтов принести не может.


Я-то как раз не за отсекание, а за признание оных (Признание, опять же, как фактов, а не как оправданий собственной тупости и лени).


Патология (психическая) начинается, когда единая история делится (в угоду политикам и/или собственному ЧСВ) на "свои" и "чужие" корни, сразу после этого "свои" приукрашиваются, а чужие очерняются и/или принижаются. Паталогия в хватании и присваивании "своего" из единого потока бытия.

Во! Респект! :hi:
Не про вашего ли предка Салтыков-Щедрин писал "Как один мужик двух генералов прокормил"? А то столько потомков генералов... Кто ж их диких предков кормил-то?

Как то торкнула передача о Японии. Рассказывали о профессиях. Показывают лучшего точильщика ножей. Затрачивая нож рубанка о камень. Отпускает ... но прилип к камню. Показывают стружку из под такого ножа. Помню у ЦР был ларек заточки, там мужик ножницы выводил, цепи. Больше такого уровня не встречал.
Профессия. Профессионал. Профессионалом можно стать только выбрав, как положительный опыт, так и отрицательный.
Житейские ценности тоже самое.
Так и с историей рода. Только впитав весь опыт и осознав можно говорить о его ценности или бесценности и ценить или не ценить действительность. Отличать сиюминутные выгоды и стратегические провалы.

а по мне дак какая разница какая ИЛЛЮЗИЯ? :-) пусть будет такая :-)
это интересно, старые фото начала прошлого века посмотреть, историю какую услышать, обычно ведь бытовуха мало передается из уст в уста,больше поступки, как например председатель колхоза венчался в церкви по большой любви :-) ....
а то, что ангелами не были, а были и сволочами тоже, так это и ежу понятно
люди как люди :-)

А я не идеализирую ни дореволюционный, ни, тем более, послереволюционный уклад и нравы в целом. А влияние условий проживания на формирование социотипа - вопрос ясный

Сейчас должен появиться Дон и с глубокомысленным видом в сто первый раз изречь:
" Ничего не изменилось с тех пор , как Каин зарезал Авеля ".

Кстати , откуда он взял , что орудием убийства был нож ?
Общепринятая версия , камень.
Я помню скульптуру Каин в Русском Музее , по-моему Антокольского .
Потрясающая скульптура .
Таки там никакого ножика , только камень.

А почему нельзя и то, и другое?
И что Вы в негативе-то постоянном?! Будто генеалогию исследуют исключительно чтобы графьев найти... Мне и так сойдет.
Очень жаль, что я знаю все плохо и довольно мало. А сейчас спрашивать уже и не у кого, практически.
Благо, не так давно познакомилась со своим троюродным дядей, который как раз увлечен выискиванием корней, так что хотя бы с одной стороны более менее прояснилось.
Что до мамы, ее родных родителей убили в первые же дни войны, она эвакуированная и тут удочеренная. Наверное, можно и там копнуть, поскольку фамилию и год бракосочетания известны. Правда маман категорически против, может знает чего неприятное. :-)
Что до отцовской родни, там никаких графьев не было, были лавошники, ремесленники - до революции в смысле.
Опять же, недавно узнала, что мой прадед был жутким игроком, прабабка от него деньги прятала детям на образование.
Теперь более-менее понятна моя страсть к игре :-)
Узнала и еще кое что, что многое прояснило.


На мой взгляд уход в негатив настолько же вреден, как и "понты" и "иллюзии".


Чтобы ПРИзнать, нужно значал Узнать :-)

Забавная какая теорийка)))
Мне кажется, что историю страны вполне можно изучать на примере истории своей семьи. А если исходить из Ваших логических посылок, мы все безнадежно психически больны, поскольку даже на моем веку историю уже перекраивали и переписывали не один раз.

Вот только когда нужно много строганой древесины, то предпочитают закупить тонну китайских одноразовых ножей - выйдет куда дешевле и быстрее. Кроме того, для такой заточки нужна соответствующая, также весьма дорогая сталь, простой нож для рубанка так точить бессмысленно, а то и невозможно (и главное нафига?). И где бы была сейчас Япония, если бы сделала в 20м веке ставку на таких точильщиков, а не на развитие массового производства?
Кроме того, есть и вполне промышленные способы заточки и полировки так что "прилип к камню", причем они куда более быстрые, чем точить в ручную.
Так что данный пример с т.з. "следования мудрости предков" скорее отрицательный.

королевские династии платили здоровьем рода за власть.там было три раза по фиг и на здоровье потомства, и на собственное психическое равновесие - политические интересы превышали. потому и памазанники типа божьи - что по другим принципам живут и мужей подушками давят, лишь бы свою собственную власть укрепить. остальные стремились к прогрессу своего рода - здоровому потомству, преумножению богатства. утверждение опять же своей власти - если она была. калмык дикий десять поколений назад и семь в стороны знает, что бы не дай бог дочь замуж не выдать за чувака, у которого в роду припадочные - чтобы внук мог стада пасти и приумножать богатство рода, а не валялся с пузырями на губах в падучей. дворянин свой род пишет для оправдания эксплуатации вассалов "из роду в род такое было2 и опять же - чтоб не оженица вдруг на той, от которой дети пойдут пешком, босиком, раздавая имения крестьянам... если ты король - что тебе бояца сильно дурного сына - институт бояр, дворян не даст сынку республику объявить и в монастырь подстричься, ну а если и даст - его всегда можно во гневе посохом пришибить - король все таки. если ты дворянин - ты уже сына с закидонами не хочешь - ибо нет за тобой силы, которая поможет тебе справица с закидончиками блаженного, разве что в монастырь вовремя сослать. а если ты крестьянин обычный - Иванушка-дурачек в сыновьях может весь род к черту в расход пустить нищетой да дуростью, рисковать вообще нельзя. затем и знали родословные.
сейчас - ток для повышения собственной значимости - мол, я не такой как все, не иван, не помнящий родства, я вот откопал... зачем, для чего и к чему - сами себе четко ответить не можете, общими словами тут отделываетесь, причем словами чужими, навязанными штампами...

есть еще один мотив "поиска корней"... страх. стареем, начинаем страшится одиночества и смерти. ищем лекарство от страха в расстворении в родственном клане... не поможет. опять таки, бессмыслица полная.

Ну-ну :-) Нет, мне нечего Вам ответить, Вы все и за всех знаете :-)

дык ведь не ответили же...

:-) И сколько разновидностей рубанков сейчас не надо. Достаточно одного, фрезы , и шлифмашинки. Вы работали тупым инструментом? Как с производительностью ? Как с производительностью , меняя и затрачивая ножи, которые постоянно садятся? У Вас дома какие ножи и как часто вы их точите ? Не лучше ли иметь из нормальной стали и не задумываться делая нарезочку нельмы?
Можно и одним топором чудеса делать, но он тогда обязан быть из хорошей стали и правильной заточки.

Был у меня в двоюродных прадедках портной. Отрез тогда бешеных денег стоил. Сшил он кафтанчик человеку, для экономии навыкраивал по диагонали, зато себе на жилетку осталось. Вот в этой жилетке ему ножницами кишки и выпустили в рюмочной. :-) Видимо циганские корни дали о себе знать. Стоит его вычеркнуть из истории или лучше внукам рассказать?

Модное американское увлечение - генеалогия...
Почему-то у них тоже никто из рабов, крепостных и церковных не происходит...

Прадедушка Бажов был бы недоволен таким отпрыском .
Цыган , цыц , цыплёнок , цыпочка и производные от этих слов через Ы .

Понятна? Или это все же иллюзия? ;-)
Если привлечь элементарную генетику, то получается, что доминантный признак должен появляться в КАЖДОМ поколении, а рецессивный должен быть получен с ОБЕИХ линий, а множественный признак должен собраться с нескольких линий. Так что один прадед тут вообще ничего не объясняет. Впрочем, я бы тут особо генетику не привлекал.
И возникает вопрос: а где и как дальше используется это "понятно"? Для самооправдания? Мол прадед такой, не виноватая я? ;-)


"Негатив" в головах. А надо бы рассматривать беспристрастно. Какой смысл делить на пазитифф и нигатифф, если, конечно, цель не понты? ;-) С т.з. понтов понятно как делить и зачем это нужно, а ваша цель какая и как делите вы?


Чтобы узнать нужно значал признать и принять хотя бы возможность существования, иначе не узнаете, даже если носом будут тыкать :-)


1. Да нет... куда там... история страны бессмысленна даже вне контекста истории других стран, а уж в одну семью она если и влезет, то весьма однобоко.
2. То, что мы все психически больны, увы, не мое изобретение. Оно как минимум на 25 веков меня старше :-) Но вот насчет безнадежности все не так плохо: по мнению некоторых экспертов мировым именем, это таки в некоторых случая излечимо :-) Но для поциентов, которые последовательно уверовали во все три истории на эту жизнь, боюсь, прогноз весьма печален, впрочем и у уверовавших хотя бы в одну, дела также довольно плохи.

:-) грешен, привык что планшет сам правит.

Будж, Вы глухой или глупый?! Я вполне взрослый и самодостаточный человек, чтобы принимать себя как есть. И я вполне в состоянии справиться со всеми своими слабостями. И со страстью к игре я справилась вполне успешно, не играю уже лет 20. Т.е. вообще, а недавно завязала и с компьютерными играми.
Просто забавно, что узнаю, что теперь дуется в карты мой ребенок, хотя дома мы не играли никогда.

Возможность существования чего?

Беспристрастно - это как?

Хмм... кстати о Бажове... У нашего любимого ныне покойного Мальчиша-Плохиша Егорки Гайдара один дедушка, как не трудно догадаться, Аркадий Гайдар, а второй.... ага... он самый... Павел Петрович Бажов :-) Какая хорошая пролетарско-писательская родословная, а в результате....
Так что вот...

:ultra: святое не трожь

На деньги или на раздевание ?

:-) а я начала составлять древо своей семьи
Кстати 25 в белинке будут в 19.00 индивидуальные консультации - вел кам :hi: