как там.. я просто оставлю это здесь

мда.... почему-то скромно опустили оплот демократии - Америку...



ну... профессор как-то не спешил увольняться..., хотя этого права его никто не лишал...

причем здесь диктаторский режим - терроризм не приписали, сексуальные домогательства к студентам - тоже, не посадили, не расстреляли...званий не лишили, из квартиры не выселили... :cool:
или вы считаете, что нужно было провести переаттестацию и с нового семестра просто расторгнуть контракт...?

Наш тоталитаризм ПО СУТИ мало чем отличается от ихнего. Разве только что интерфейсом, у них более юзер-фрэндли, так сказать. С виду - Apple и YouTube, по содержанию - сбор данных для АНБ.

Гарантий и господь не дает, особенно если бороться за свободу и демократию по-украински.

Я так понял, что у вас речь была о демократии, а не именно о России)



Вы написали "я бы уволилась", я именно на эти ваши слова и ответил.
Так что этот и следующие ваши вопросы вы задали не корректно.
И уж простите, полемизировать в таком духе с вами ни смысла не вижу ни желания нет.

Это затянется на выяснение что такое "тоталитарный", что именно говорил данный господин и прочее. Неизбежно приведет к вопросам логики и здравомыслия, без чего аргументы ни в чем не убеждают.
А чисто поболтать на эмоциях время жалко.

Так... так... так... так... так вот оно откуда)
Так было и с Таком, когда он осуждал большевиков за "предательство" и брестский мир.)

и оттого ещё коварней..

Речь о демократии в России



Я БЫ уволилась, но кто сказал, что это единственно верный вариант развития событий. По настоящему сильное государство не будет обращать внимание на мнение какого-то чокнутого профессора, а если оно его увольняет, значит чувствует слабость позиции, мне так кажется. Ну и сравнение событий на Украине со статьей этого Зубова на мой взгляд некорректно. Мнение - это мнение, а митинги и убийства, свержение действующей власти, к чему Зубов даже и не призывал, это другое.

Да, кстати, а как Вы, господин Смерч, обсуждаете эту тему и не знаете, ЧТО именно говорил Зубов?!

А желания полемизировать нет потому, что не тоталитарное это дело, обсуждать?! Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть", так теперь и будем дружно захлебываться в восторгах славя два П, и никакого плюрализма мнений?!

А как вы Зося, утверждаете, что "я не знаю, ЧТО именно говорил Зубов" не зная, чтоя этого не знаю?)
Возможно я не много читал его труды, но этого достаточно:
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23467291/andr...

Прямо и недвусмысленно ставить на одну доску известных людей с преступниками Гителером и Геббельсом в печати, это уже простите не "плюрализм мнений"

Желания полемизировать нет НА ТАКОМ уровне, который вы лишний раз подтвердили своими нелепыми домыслами

Да, маккартизм и куклуксклан в США и прочие ультраправые течения в любой стране мира, как только приходят где-нибудь к власти, точно так же начинают "охоту на ведьм", как и ультралевые, и вообще как любые "ультра".
Эта охота и есть признак крайностей - то, чем так "славен" тоталитаризм, хоть "правый", хоть "левый", хоть "верхний", хоть "нижний", хоть "красный", хоть "коричневый", хоть серо-буро-малиновый в крапинку.
Демократия ("власть народа") и либерализм (буквально - идеология свободы) заканчиваются там, где начинаются ограничения основных политических прав и свобод:
- Равенство перед законом — отсутствие сословий (привилегированных общественных "прослоек");
- Свобода совести;
- Свобода слова и печати;
- Свобода собраний;
- Свобода союзов;
- Свобода стачек;
- Право петиций.
Начиная с истории Древней Греции, хорошо видно, что любое демократическое государство может как постепенно, так и быстро превратиться в самую жестокую тиранию, когда начинает вводить ограничения этих основных политических свобод. Потом эти ограничения расширяются. И в конце концов и получается:
"Туда нельзя.
Сюда нельзя.
Никуда нельзя"... :-(

ну тут хотя бы логика есть, институт МИДа, а он вразрез

А в каком месте я утверждаю, что Вы не знаете?



Мне не понятно, почему не обсудить тоталитаризм и высказывания господина Зубова. Статья вполне обсуждабельная, не агрессивная, и призывающая к сохранению российского народа.
И, кстати, его не уволили! Значит еще не все потеряно.
Вы высказали нежелание обсуждать, ЧТО он говорил, я спросила, как можно обсуждать факт, не обсуждая, ЧТО именно говорил Зубков и уточнила, а знаете Вы или нет, поскольку обсуждать, не зная, на мой взгляд, абсурд.

А Вы уже второй пост пытаетесь меня унизить, обвиняя в том, что все, что я пишу - нелепые домыслы.
Не желаете разговаривать серьезно, дело хозяйское.
А так в подобном тоне дискутируют пубертатные подростки и нестабильные психически граждане: "Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок!"
Несерьезно...

И происходит это не случайно, а вполне закономерно, при "расширении этих свобод" до абсурда, что так же закономерно для этой утопичной идеологии.
Выясняется, что эти свободы без необходимых жестких ограничений не жизнеспособны и начинаются вначале двойные стандарты. А затем и плавный переход в свою противоположность.

Птому что сам лозунг "свобода" очень неопределенный и как главная цель в корне порочный.

Ну, конечно, если ты получаешь жалованье в МГИМО, а это подразделение МИДа, и публично высказываешься в разрез с точкой зрения МИДа, то есть в этом какой-то порок.
Уволился бы по собственному - тогда ради бога.

почему порок, нестыковка
в месте службы хаять того, кому служишь, публично

Вернадский в 1911 году покинул кафедру московского университета в знак протеста против реакционной политики царского режима.

Зубов Андрей Борисович
д.ист.н.
[Кафедра философии, профессор]
В 1973 закончил факультет международных отношений МГИМО МИД. Доктор исторических наук, профессор, генеральный директор Центра «Церковь и Международные отношения» МГИМО. Зав.кафедрой истории религий Православного ун-та апостола Иоанна Богослова, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН. Владеет тайским, английским и французским языками.
Читает курсы по истории религиозных идей в МГИМО и других учебных заведениях.

мда... профиль работы данного профессора был достаточно своеобразен... с точки зрения тоталитарного режима его давно уже надо было гнать из МГИМО...
долго этого церковника терпели... глаза закрывали...
интересна будет реакция РПЦ...

Дело не столько в высказывании "в разрез", скольно в прямом оскорблении некорректными "аналогиями".

Научный сотрудник, профессор, публично использовать подобные, явно не объективные методы не имеет права.
Таким "аналогиями" легко "доказать", что любой человек это крокадил, потому что у него тоже два глаза и четыре конечности.

В смысле избирательно выделяя и преувеличивая одно и игнорируя другое. Гитлер, к примеру, не предлагал там сделать аж 3 равноправных государственных языка. Он был расистом, нацистом. Проповедовал рассовое превосходство. Что в основном и характеризовало фашизм и повлеколо последствия, о которых пишет Зубов.
Это основное из прочих отличий, но о них автор скромно умалчивает.

PS
Увы, неправомерные обощения и домыслы одна из основных причин и бесконечных "споров" на КЛИО

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2014 12:55]

любое сообщество, включая и государство, всегда вводит собственные законы, содержащие определенные ограничения, и подвергает наказанию за несоблюдение этих законов...
если домашняя кошка регулярно срет не в лоток, её или тренируют-приучают-заставляют или вышвыривают прочь из квартиры...

Зубов , Зубов , ба , да я же слушал его аудиолекции " История религий ".
Великолепные лекции .

бурлят мои отчаяные парни
бурлят сисадмины на диване

пуканчики-вулканчики сопят

:hi:

Ну, Смерч ни то, ни другое. Просто тролль.
Разумеется.
Но ограничения ограничениям рознь. И законы законам рознь.
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека". Соответственно, защиты свобода - это в том числе и как защита конкретного человека от произвола действий других людей, так и защита других людей от произвола данного конкретного человека.
И, когда по произволу властей и/или толпы (майдан, по сути, - охлократия; власть толпы) появляются законы, которые ограничивают основные политчиеские права и свободы чедлвека, то эти законы и становятся основой формирования НОВОГО государства - тоталитарного типа. Главное - вовремя заметить это и как препятстствовать появлению таких законов, так и отменять уже принятые.
Иначе, как показал опыт всей истории (а примеров я привёл, по-моему, достаточно), потом бывает уже поздно; против массовых репрессий государственного аппарата уже практически бесполезно что-либо предпринимать...

Горец, я поиском пользоваться умею. Тем более, что Ваши выборки сильно усеченные.

Профессор Зубов - человек безусловно неглупый и интересный.
Это же примитив, записывать всех тех, с чьим мнением не согласен во враги.

Мне кажется, совершенно искусственно притягивание высказываний Зубова к оскорбительным.
Гитлер и Геббельс - это не только фашизм, точно так же как и немцы - не синоним фашизма.

Да-да! Про северную Корею не слышал? Или какую нибудь ЮАР или Нигерию ... Тешься, что дурашка пока на ступеньку выше.

А где право на вероисповедание? Как то в связке с персоной темы вовсе не случайный пропуск...

Целиком поддерживаю предыдущего оратора по этому пункту.

И немного поэзии на заданную тему;

На то мир страстей,
Чтоб не знать нирван.
Без чудес и затей,
Чтоб не мне и не вам.

Рисуй кровью
Апокалипсис сейчас.
На дворе средневековье,
Мракобесие и джаз.

Мракобесие и джаз!
Истуканы себя вводят
В электрический экстаз.
Мракобесие и джаз!
Не поверишь,
Все украдено до нас...

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2014 14:06]

Серьёзное заявление. Попробуйте это обосновать. ;-)


Кстати, как вы считаете, Бамбоша (со всеми своими никами) это не тролль? Просто от вас, Так, я не видел обвинений Бамбоши в троллизме, а Смерча (который на тролля вообще не похож) вдруг обвинили.

То что Дэвил тролль как то должно исключать тролльскую ссучность смерча?