Оглянемся....

Никогда не относила себя к излишне сентиментальным людям, не испытывала желания прийти к посольству или консульству (как оно там правильно называется) класть цветы, жечь свечи и выражать соболезнования. Мне неприятны эти шоу с показной скорбью.
В том то и дело, что люди погибают просто так, становясь пешками в чужой игре или жертвами преступной халатности, все равно мои, ли это соотечественники или жители других стран. Не знаю, может и все предопределено... Я не господь Бог, чтобы рассуждать об этом.

два года рошло уже??? ну надо же...

не заблуждайтесь это война, а любая война это война между народами и людьми, а не между армиями и солдатами...

и не важно как доставляется бомба... приносит её человек-смертник или сбрасывает супер современный самолет...

http://www.serendipity.li/wtcr.html#preface

Я больше не буду указывать, нет проблем, тем более все камни летят именно в меня. Извините еще раз.

А ведь Америку никогда не бомбили... Все войны она вела на чужих территориях (ну, естественно, кроме 2 гражданских). В их исторической памяти нет ни стёртого в порошок Сталинграда, ни Ленинграда, чьи жители уже не реагировали на сыпавшиеся бомбы. Единственное - Перл Харбор, про который уже куча всего сказан и так и сяк. Но ведь это военная база, ей положено подвергаться огню!
Американцы были избалованы, так сказать, своим стратегическом положением. Не привыкли они к таким вещам...

Лапша,
поддерживаю. И согласна полностью.

"не испытывала желания прийти к посольству или консульству (как оно там правильно называется) класть цветы, жечь свечи и выражать соболезнования. Мне неприятны эти шоу с показной скорбь."

Имиджжж у Вас такой - вот и не исптывали. :-(
И пока часть населения будет думать, что на траурных митингах скорбь показная - люди будут гибнуть. Увы.

Лапша - а Высоцкий вам лично сказал, что написал бы реквием или по телефону?

Не помню кто сказал
"американцев жалко, Америку нет"

Ситация где-то в чем-то похожа на ПЕРЛ-ХАБР. Сейчас никто особо не скорбит о погибших моряках, а снимают слюнявые фильмы, где доблестные воины начинают побеждать с первых минут.
Кстати, попадались мнения, что Черчиль был в курсе японсколго нападения, но для Англии было выгодно вступление америки в реальную войну. Это я к тому, что современникам мало дано видеть реальные пружины геополитики.

Вы никогда не читаете предыдущие сообщения?

Ключ!
Вы как будто нарочно не хотите воспринимать то, что пишу я. Или просто не читали то, о чем я говорила раньше в этой теме.
Я хожу на панихиды близких мне людей и там не скрываю своей скорби.
Да, людей, погибших два года назад безусловно жаль. Светлая им память. Но скорбеть также о совсем посторонних мне людях я не смогу, а притворяться в этой ситуации, я считаю, глупо и неэтично.
Сколько из тех, кто там был, реально испытывали искренние чувства, а не просто подошли поглазеть и засветиться и т.д.?
И почему только этот конкретный теракт?
В Израиле чуть ли не ежедневно происходят теракты и также гибнут люди, совсем недавно была подводная лодка, да сколько их, несчастных случаев, сколько жертв....?
Нет, американское шоу Вам важнее....Почему?

NicK, вы конечно не поверите, но Черчиль был не в курсе. В курсе был Рузвельт.

Зося,
я согласна с Вами в том, что этот - конкретно взятый - терракт ничем не лучше и не хуже (простите за цинизм) других.
И, наверное, если у Вас что-то случается, Вы искренне скорбите (все мы люди, в конце концов).

НО!
Из того, что лично ВЫ не ходите на траурные митинги, потому что лично для ВАС это кажется надуманным, не следует, что "эти шоу с показной скорбь". (Формальная логика.)

И ещё, когда началась атака на Ирак, во многих крупных городах мира люди вышли на демострации, чтобы продемонстрировать, что они думают по этому поводу.
И в Сердловске у генконсульства (это так называется) были люди - очень мало и какие-то (на мой взгляд) не такие. Почему в Риме чуть не полмиллиона (со всей Италии съезжались), почему в Нью-Йорке 10 тысяч, а у нас 10 человек?
Потому что у нас зоси боятся показаться "надуманными".
(В России вообще не принято быть человеком.)

Дак не в эниологии дело-то, Цуца... Дело-то в уважительном отношении, если человек что-то понимает, то система всего его мировосприятия выстраивается довольно четко, там нет места тем вещам, которые осознанно неподходящи для каждого человека. Тогда уходишь от личного. А когда мы плачем по этим погибшим людям - мы удовлетворяем свои не самые высокие потребности, все из эгоизма.

К сожалению, мы еще очень плохо знаем, какой заметный ущерб мы наносим людям, которые погибают, их душам. Каждый выбирает сам, я же- не желала и продолжаю не желать всем людям зла, поэтому вся суть моей "скорби" заключается, как я уже сказала, в пожелании всего самого хорошего - здоровья, удачи, счастья всем, кто оказывается в тяжелых или летальных ситуациях. Я вспоминаю этих людей добрым словом, прошу дать мне видеть все происходящее обективно ( кого прошу? нет, не бога, себя же и прошу. Хотя, если говорить, что Бог у каждого в душе, то тогда и у него тоже), прошу дать разума и сил поступать так, как мне это необходимо.
По моему представлению, этим я делаю для них немного больше, чем могут дать ручьи соленой воды из глаз.
Мы говорим - это страшно. Для того, чтобы страшно не было - надо что-то делать. Причем надо всем и каждому этого очень хотеть, а не отсиживаться за чей-то спиной.

Не нужно, ну, не нужно писать о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления!
Мемориал в Pearl Harbor посещается тысячами людей, причем не только американскими гражданами! Говорю хотя бы потому, что пару недель назад сама там была и была потрясена тем, КАК хранят так нелюбимые вами "пиндосы" память о своих погибших ( погибших, кстати, на 90% по элементарной халатности и "недобдению" командования). Некоторые из затопленных кораблей так и не были подняты со дна океана и прямо над одним из них, видимым в чистейшей воде, построен белоснежный Павильон скорби и памяти с именами ВСЕХ погибших, куда посетителей каждые 15-20 минут привозят группами человек в 50-80 на небольших катерках от небольшой пристаньки, которая, в свою очередь, является частью мемориала. На наземной части Мемориала - небольшой музей, военный корабль и субмарина, а также небольшой кинозал, где перед отправкой в собственно Павильон скорби показывается 10-минутный документальный фильм о том, как происходила атака... И скажу Вам - народ выходит подавленный и со слезами на глазах... И это всё - ничуть не менее патриотично, чем Вечный огонь на могиле Неизвестного солдата в Москве. И ничуть не менее трогает душу и сердце. И неважно, пиндосы это или нет, потому что смерть - это всегда боль и непреходящее чувство утраты для тех, кто жив.

эбсолютли райт.

И здесь всезнайки. О боже! Каким маленьким стал мир....

Мир действительно не так велик, как может показаться. Именно поэтому нам всем не нужно разделять боль на свою и чужую. Сегодня эта боль - где-то далеко, но нет никаких гарантий ( к сожалению!), что завтра эта или подобная боль не окажется на пороге нашего собственного дома.

В ТЕНИ "БАШЕН-БЛИЗНЕЦОВ"
ЛОЖЬ ОБ ИРАКЕ
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/03/509/51....

Ключ!
Я очень признательна Вам, в том что Вы сделали меня нарицательной личностью.



Я Вас, все-таки не оскорбляла. Быть человеком, на мой взгляд, это не только, и не столько присутствие на траурных митингах. И не означает поступать так, как это принято в Европе и Америке.
И почему бы тогда Вам не усыновить детей-сирот? Это тоже принято в цивилизованном мире?
Я бы не стала так огульно разбрасываться такими обвинениями. Однако, несмотря на это, оставляю за собой право распоряжаться своей персоной и поступать так, как считаю нужным.
Вы ходите на траурные митинги. Ради Бога! Я - не хожу. Точно так же, как не хожу в церковь!
"Шоу с показной скорбью" - имелось в виду конкретный сентябрьский эпизод с штатовским терактом. Лично у меня к нему особое отношение. А Вы вышли на митинг протеста, когда штатовцы бомбили Югославию?
И скажите мне, положа руку на сердце, помните ли Вы тот день, когда рушились дома у нас, в России? Вот так, сразу, без заглядывания в источники?

Я помню.
Не, я понимаю, что спрашивают не у меня, просто приятно сознавать, что я поню, и поделиться этим.

Так вот, Алейда, примите мое искреннее уважение. Смею предположить, таких как Вы здесь меньшинство. Зато масса радетелей за судьбы всего мира!

Для меня прежде всего 11.09.01 - это его последствия в мире, а совсем не количество погибших...
Порой даже кажется, что если бы масштабы теракта меньше - ничего не изменилось бы в этих последствиях... Афганистан и Ирак дали бы другой повод для демонстрации силы... Субьективно все канешна...

Вот что, маленькие и большие уродики, я вам скажу:
(а после этого пинайте меня как хотите)

Мне действительно жалко людей, которые там погибли, ибо смерть их была страшна, и себе и своим любимым я такой не пожелаю.
А еще мне действительно жалко тех "дамочек", которые из обсуждения этого факта делают возможность поплеваться друг в друга, обвиняя в отсутствиии гуманизма и проч.

Не об этом речь, как вы не поймёте!? Речь о том, что мы все - заложники нашего доблестного, нами же выбранного правительства, и при этом мы продолжаем оставаться лишь "пушечным мясом". Трагедия 11.09.2001 - это трагедия американского общества, которое осознало. что они тоже - всего лишь "пушечное мясо" для своего правительства, которое до этого считалось "подконтрольным демократии".

И опять же - что толку размазывать слюни и сопли? Надо пытаться как-то изменить ситуацию. Как? - вот в чём вопрос. Я пока что не придумал ничего лучше, как пытаться вырастить своих детей ДРУГИМИ, чтобы они, не дай Б=г, НИКОГДА не стали бы относится к другим людям, как к "белку, расходному материалу". И я отчетливо вижу всю эфемерность и идеалистичность, а значит - нежизнеспособность этой позиции.

АУ!!! ЛЮДИ!!! ЧТО ДЕЛАТЬ?!?!?!?!

Зося, помнить даты - это моя будущая профессия