Оглянемся....

[Сообщение удалено пользователем 17.09.2003 21:05]

[Сообщение удалено пользователем 17.09.2003 21:05]

2 Новик: Поскольку вопрос был адресован мне

отвечаю конкретно - нет, не кажется.
Для, кто потерял близких там - как уже Зося отметила, нет ни нциональности, ни страны, ни тем более политиков и прочего. Есть смерть и горе. И не те, кто в скорби, послали солдат в Ирак - Вы прекрасно знаете, что были огромные волны протеста по всей Америке против этой войны. Просто не нужно смешивать высшие эшелоны власти и простых американцев, потому что они так же далеки друг от друга, как высшие эшелоны власти в России - от простых россиян (ну, может чуть ближе - все же, разрыв между "бедные-богатые" поменьше благодаря развитию стран исторически разными путями).
И еще - не нужно думать (а, похоже, российские СМИ толкают именно эту версию), что американцы только и делают, что плачут в связи с тем событием... разумеется, нет. Жизнь как шла, так и идет своим ходом. Просто дата, как уже говорилось, стала определенной точкой отсчета для многих - ведь из-за этого не только более 3х тысяч людей погибло... Многие тысячи потеряли работу в связи с этим, многие потеряли кучу бабок, множество бизнесов позакрывалось, были выплачены огромные суммы страховок не только семьям погибших... страна в целом понесла огромные убытки, потому что всё взаимосвязано. Ну, и международный резонанс - политический и экономический, чего ж тут не понять?! Некогда постоянно плакать американцам - тут не компартия с обещаниями процветания у власти... сам не сделаешь - никто тебе не принесет на блюдечке. А пашут тут, пожалуй, побольше, чем в России - потому что- снова - здесь никто никому ничего не должен. С этой мыслью вырастают, с этой мыслью живут, а отсюда - соответствующее ко всему отношение: не сиди, раскрыв клювик в ожидании государственной ложки. Есть башка- работай ею, есть руки золотые или способности к спорту, скажем - делай свое богатство ими. Третьего не дано ( нет, немножко соврала, есть еще и третье - вэлфер. Но это - для тех, кто себя считает ущербным и не претендует ни на что бОльшее или не хочет-не может упорно трудиться для своего же блага). Вот и всё.

PS. Еще вот к такому Вашему вопросу : "Что хорошего дала Америка миру после этого терракта?" - а что, Америка ДОЛЖНА была что-то кому-то дать?! А что хорошего, в этом случае, Россия дала миру хоть до, хоть после того же терракта или после другой произвольно выбранной точки отсчета?! Вопрос наивный, абсолютно риторический и, извините, демагогический.
Что же касается "голодных африканских детей" - то Америка, пожалуй, вбрасывает в Африку суммы, не сравнимые со вбрасываемыми Россией туда же (одна только Опра недавно вбухала туда 20 млн за так - детишкам на молочишко - в Юарию , если быть точными). И снова вопрос - а почему Америка ДОЛЖНА это вообще делать?! Снова демагогия, уж простите. Если ООН не справляется со своими обязанностями в деле организации помощи Африке - значит, кто-то возьмет на себя ее функции рано или поздно (и, разумеется, кто бы это ни был, всякий будет искать свою выгоду в этом, не так ли?! Ведь деньги сами не рождаются - их кто-то должен сделать/заработать и только потом уже думать - отдать ли их кому-то еще или сохранить для себя. Сколько Вы, Новик, лично перечислили уже в помощь бедным негритятам?! :-) )

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2003 21:44]

Натуся [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 16 Сен 2003 21:11

А если серьезно - я поняла тоже одну вешь: БЕСПОЛЕЗНО писать о глобальных вещах туда, где видна только "одна сторона крыши". Простите, что попыталась привнести хоть каплю здравого смысла в оголтелость рассуждений типа "так америкосам и надо"... Потому что если человеки имеют память о СВОИХ погибших и не признаЮт такого права за другими, у которых тоже есть, о ком скорбить - о чем вообще рассуждать?!
--------------------------
Извини Ната, но ты СОВСЕМ обамериканилась, а может точнее империализировалась из советской империи в американскую.
Пример насчёт крыши говорит о том, что в нашем трехмерном пространстве с невидимой наблюдателю стороны совершенно не обязательно крыша окрашена ТОТ ЖЕ цвет и Честный наблюдатель Всегда должен об этом помнить.

Ничего хорошего ни в американской , ни ранее советской помощи Африке нет.
И то что самый сильный мальчик во дворе :-) после убийства своего беззащитного щенка начал играть в дядю Степу миллиционера изначально плохо. Просто вредно бегать по двору с псиной в дорогом ошейнике и кричать "Фас"

Щенка жалко... хозяина нет.

Слааався Амееерика наааша свааабооодная
Друужбы нароодофф надёёёжный аплод...


Натуся, знаете, ваше представление о российской действительности весьма удивительно и имеет очень мало общего с реальностью.

Я очень рекомендую не страдать по "этой стране" из прекрасного далёка и не судить по ней о публикациях в выборочной "прэссе", а хотя бы на недельку приехать да посмотреть что да как.

Уважаемый Lupus* ,а также все думающие как оный, пожалуйста, покажите мне мои высказывания в следующих ключах :
1. "Страдания по ЭТОЙ СТРАНЕ" - терпеть не могу, когда Россию называют "эта страна" - кстати, такое больше используют в своих изречениях те, кто в ней в настоящее время живет или недоумки-эмигранты, обиженные на что-то. Это одно. Второе - я НЕ страдаю по России (это Вы меня, видимо, спутали с еще одним персонажем, который всё "жалел" Россию и стонал тут) : я свободна в выборе - захочется - в любое время могу приехать или уехать (что и делала периодически), меня оттуда не гнали, и я никуда не сбегала и не репатриировалась (кстати, недельки - маловато... собираюсь так на месяцок примерно - мне ж не на экскурсию в Кремль, мне ДОМОЙ...:-) ).
2. Мое представление о российской действительности НЕ основано на "публикациях в выборочной "прэссе". Оно основано, скорее, на моем личном опыте и личном анализе инфы, полученной из РАЗНЫХ источников, самым надежным из которых я считаю своего сына, с которым общаюсь ЕЖЕДНЕВНО и который, как многие тут знают, живет в Екб. Я не могу СУДИТЬ о России- могу лишь предполагать, основываясь на вышесказанном. Кроме того, у меня (в отличие многих форумцев) есть возможность иметь инфу и с "другой стороны крыши" - поскольку я живу как раз с той стороны . Мне не нужно слушать Познера или Задорнова об Америке, чтобы её представить себе :-). Другой вопрос - что я мало что могу сделать, чтобы изменить что-то в этом мире, ну, это и не каждый из собеседников на форуме может, не так ли?! Но я стараюсь :-). Стараюсь показать, что Америка - не чудовище, коим нас пугали. Что тут тоже живут ЛЮДИ - плохие и хорошие, тупые и умнички, славные и говнистые - точно так же, как и на Родине. Что у них тоже есть чувства, они так же любят своих детей и собак, что они тоже плачут и смеются - абсолютно так же, как мы все. А политика... ну, говна в политике всегда хватало - на обеих сторонах шарика. Если ЭТО считать, как Ник, "американиванием" - я пожелала бы такого всем - чтобы у всех была возможность убедиться самим в том, ЧТО происходит в мире и самим делать выводы, не упираясь лбами друг в друга.

что совсем некогда с кем-то спорить...

А с "пиндосами" - обыкновенная инерция мЫшления. Примерно такая же, как у тех американцев, которые считают, что война в Ираке - справедлива, а хвастать убийством людей, пусть даже родственников некоего С.Х. - естественно...

Как же засраны у населения мОзги...

2 Натуся

Вы мадам имеете искаженное представление о российской действительности. Для многих людей в России Америка скорее враг, чем друг.

И не стоит нам показывать, что Америка не чудовище. Империя зла однозначно. Попросту агрессор, который на наших южных границах создает неуправляемые государства Афган и Ирак, набитые наркотиками и оружием. США также лезет в Грузию, Узбекистан и другие страны СНГ. Ну не с добрыми намерениями это делается.

Представьте, как бы отреагировали Штаты, если бы мы начали наводить порядок ну скажем в Южной Америке, в Колумбии, например, или снова разместили наши военные базы на Кубе?

У них блин такие проблемы с Колумбией, а они лезут наводить порядок к нашим границам.

А Россия - понятно, Империя Добра...
С кем поспорить, что мы не лезем наводить порядок в Ю. Америке только по одной причине - кишка тонкА?

Я извеняюсь за ОФФ (не банить попрошу до ответа Н.)

Натуся!!! Открывай ворота! Цуца в асю к тебе пришла!!!

Вы, как всегда, невнимательно читаете мои посты, гражданин х7х - именно об этом я говорила чуть выше - что не стоит... потому как бесполезно. Но - вот такое вот я упертое и верящее в человеков и их мЫшление (спасибо, Птица! :-) ) существо. Всё вот чё-то верю... верю...
Что же касается конкретно Вашего мнения, х7х, то неужели я никогда не смогу добиться Вашего прощения и уважения?! Ваше мнение так много значит в моей жизни ... (своровала фразу у Дона, засранка такая... но уж очень понравилась она мне) :-D