Голосуем против Орды

...А также битвы греков с персами при Марафоне и прочих 80% битв... Напридумывали, понимаешь, всё фантазёры, чтобы занимательнее потомкам было читать историю! :-D
О, ещё один непризнанный гений! :-)

Родился: 28 января 1841 г., Пенза
Умер: 25 мая 1911 г., Москва
Мы об одном и том же?

Не обращая внимание на стиль (о! этот узнаваемый стиль!) - у науки есть предмет изучения и цель.
У историографии предмет - артефакты, цель - систематизация.
У археографии - артефакты и их обнаружение.
У археологии - методичное исследование артефактов и их окружения, с сохранением полной доказательности и достоверности (не всегда получается).
У истории - интерпретация систематизированных артефактов для обнаружения достоверных. Критерий - археология, полевые проверки.

Желаете порассуждать о научности работ Шлимана?
А ведь он действительно был одним из лучших. В то время.

Историческая наука (или научная история - как Вам лучше звучит?) фактически начала складываться только после войны. И часто благодаря неисторикам (инженер-автомеханик Ефремов!?).

дата - издание в СССР "того самого" Ключевского.

О, Вы мне льстите, это не мои слова, это слова самого Василия Осиповича.
Ну, вы можете , конечно, поучить корифея русской истории стилю и научному подходу.
По-вашему, в период написания Ключевским своего труда, у истории как науки не было своего предмета и - вы забыли - метода? И она ещё не сформировалась как наука? "Окончательно"?

Это более чем спорно.
Вы можете, конечно, иметь своё мнение, как и по вопросу о "тысячах нижних чинов, ушедших под лёд".
Ладно, последняя сентенция здесь лишняя, уберу.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2013 23:18]

Еще один ИсТОРЫк?
Ну давай, бухти-ка нам, как малочисленный кочевой народец, не имевший письменности, вдруг разросся до почти шта миллионной армии, сделал марш-бросок на 8000 км и подбил под себя половину тогдашней Европы..
:popcorn:
Никак всему виной монгольский чудо-лук и сверхбыстрые монгольские пони

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2013 23:41]

Разумеется..
Встретились 2 отряда 1,5 на 2,5 землекопа, а в летописях написали, что 100 тыщ на полмиллиона..
Самое что удивительное "профессиональные" историки в своих книжках на полном серьезе пишут, что у Ксеркса была миллионная армия!!!!! :confused:
Хотя к чему это я... У гуманитариев с логикой и здравым смыслом жара была всегда.

Это что за историки? Пофамильно. :-)

Да, Россия это именно что евразийское государство.
мы не Европа и не Азия, мы целый мир в себе - Евразия...
Мы лежим между Западом и Востоком и у нас своё особый путь и свои интересы.
Трубецкой и Гумилёв были правы...

И все ленятся Блока процитировать.

Ну да, ну да! Василий Осипович вставил эти фразы во все учебники моих родителей. И в Энгельса не забыл.

Та латна! Тут наши местные с Ваших комментариев тащутся. Даже про комментарии на Эйфелеву башню вспомнили: "Упадет, как пить дать, упадет!"
(Ну шо с них всять, маладешь!..)

« — Ага, — сказал Гэндальф, закрывая книгу. — Вот, значит, какие у тебя источники. Кто этот Толкин? Где живет?
— Умер он, — сказал я. — А жил в Англии.
— Жаль, что умер, — зло прошипел Гэндальф. — Я бы ему башку-то оторвал за разглашение секретных материалов. Откуда он о Войне Кольца узнал?
В одной из версий ему об этом рассказал сам Гэндальф, однако сию информацию я решил пока попридержать.
— То мне неведомо.
— Темнишь, отрок, — настаивал Гэндальф. — А ведь Толкин этот такие подробности знает, как будто сам во всем участвовал. Странно.
— Странно, — кивнул я.
— Но с этим и потом разобраться можно, — пробормотал Гэндальф. — А сначала нам, камрад, надо Горлума отловить. На предмет изъятия у него вещдоков по делу гражданина Саурона.» (с)Мусаниф "Древнее китайское проклятие"

Да как бы самого себя поиметь не шибко сподручно, тем более по монгольской пословице -"не кусай сук, на котором пляшешь"

http://www.apn.ru/publications/article30678.htm

А это, случаем, не тот Владимир Мономах, который в 1076 году первым привёл на Русь половцев в качестве своих союзников — в войне против Полоцка?
:-D