Голосуем против Орды

Thom
От пользователя Sеcond
Впрочем перед инженерами-историками и инженерами-политологами бисер метать бесполезно.)))))

Акадэмик Кадыров. Из сборника "Наука" :ultra: :ultra: :ultra:
0
Горец из клана MC
От пользователя Sеcond
Вот инженеры-математики точно были.

угу... в военке тож было, ну типа, если кроме воинского образование еще и техническое...
то инженер-майор... расшифровывалось так - инженер минус майор... потом сделали наоборот, по приказу переставили слова... и стало еще хуже...

для высшего состава это еще куда ни шло
-для командного состава инженерных войск: генерал-майор инженерных войск, генерал-лейтенант инженерных войск, генерал-полковник инженерных войск;
- для командного состава технических (химических, железнодорожных, автомобильных, топографических) войск: генерал-майор технических войск, генерал-лейтенант технических войск, генерал-полковник технических войск;
- для флотских вообще звучало диковато - для инженеров корабельной службы высшего звена: инженер-контр-адмирал, инженер-вице-адмирал, инженер-адмирал.

я как-то всегда понимал так - инженер, это должность на производстве, на работе... а физик, химик, математик - это своего рода профессия, специализация...
хотя есть и такое мнение, что инженер - это специалист с высшим техническим образованием...(в отличие от техника), а физик-химик-математик вроде не техническое... хотя ...
0
ПоплавочникX
От пользователя Оришуть
Лев Гумилёв, Борис Рыбаков, Сергей Беляков, Дмитрий Лабаури, Олег Неменский, Сергей Сергеев, Максим Жих, Сергей Семанов и т.д.

Так это легко современники есть. Как бы легко и не принуждёно, а потом придумывайте, что в голову втупит.
0
Оришуть
От пользователя ПоплавочникX
Так это легко современники есть. Как бы легко и не принуждёно, а потом придумывайте, что в голову втупит.


По этому поводу прочтите вчерашнюю статью кандидата исторических наук Сергея Михайловича Сергеева: http://www.apn.ru/publications/article30643.htm
0
Frasier Crane
Такое впечатление, что Светка2000 научилась читать.
0 / 1
torre
От пользователя Оришуть
Автор: Оришуть (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 28 Ноя 2013 00:16


Цитата:
От пользователя: Тpиша

Автор, огласите уже, каких историков вы читали?


Лев Гумилёв, Борис Рыбаков, Сергей Беляков, Дмитрий Лабаури, Олег Неменский, Сергей Сергеев, Максим Жих, Сергей Семанов и т.д.


Надеюсь, это только из числа современных? А до этого прочитали Геродота, Тацита, Прокопия, Иордана и т.д.? Ну и, там, Карамзина, Соловьева, Ключевского? А то сейчас многие сразу с Гумилева начинают...

Рыбаков вообще - "убийца истории".
0 / 2
Оришуть
От пользователя torre
Надеюсь, это только из числа современных? А до этого прочитали Геродота, Тацита, Прокопия, Иордана и т.д.? Ну и, там, Карамзина, Соловьева, Ключевского? А то сейчас многие сразу с Гумилева начинают...


Карамзина, Соловьёва и Ключевского читал ещё в школе, с позиции сегодняшнего дня историческая наука ушла с их времён далеко вперёд. Что касается Геродота, Тацита, Прокопия и Иордана, - они не имеют прямого отношения к русской истории.

Я, вообще-то, работаю в науке. По своему опыту должен сказать, что наиболее ценными являются научные статьи последних лет и недавно вышедшие книги современных исследователей.
0 / 1
torre
От пользователя Оришуть
Автор: Оришуть (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 30 Ноя 2013 13:29


Цитата:
От пользователя: torre

Надеюсь, это только из числа современных? А до этого прочитали Геродота, Тацита, Прокопия, Иордана и т.д.? Ну и, там, Карамзина, Соловьева, Ключевского? А то сейчас многие сразу с Гумилева начинают...


Карамзина, Соловьёва и Ключевского читал ещё в школе, с позиции сегодняшнего дня историческая наука ушла с их времён далеко вперёд. Что касается Геродота, Тацита, Прокопия и Иордана, - они не имеют прямого отношения к русской истории.

Я, вообще-то, работаю в науке. По своему опыту должен сказать, что наиболее ценными являются научные статьи последних лет и недавно вышедшие книги современных исследователей.


Ваш интеллектуальный уровень виден, не хотел вас лично обидеть. Просто сейчас многие начинают изучение истории сразу с академика Фоменко. Тоже современный исследователь...
1 / 1
Оришуть
От пользователя torre
Тоже современный исследователь...


Фоменко - не профессионал в области истории, кроме того, он - прямой фальсификатор, что видно невооружённым глазом. Лет 15 назад я познакомился с его теорией, прочтя книгу Бушкова "Россия, которой не было". Из этой книги сразу видна халтурность его теории...

Хотя есть авторы, не являющиеся историками по образованию, которые пишут вполне приличные, на мой взгляд, исторические работы (Александр Солженицын, Игорь Шафаревич, Игорь Пыхалов, Юрий Мухин).

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2013 14:15]
1 / 0
sogdy
От пользователя Тpиша
а источник?

А Золотая летопись?
И да, есть муж матери и дети матери, но в традициях, близких к китайским, никто не уточняет, кто отец. Никогда.
Так что источники, указывающие "отца хана", откровенно послепожарные.
От пользователя Так
Потому что не успел. :-)
В 1206 году стал великим ханом, получив титул "Чингисхан".
Сам занимался завоеванием преимущественно Китая и зависимых от него стран. А на запад (в Среднюю Азию и дальше) отправлял своих военачальников. В 1223 Джэбэ и Субэдэй победили объединённое русско-половецкое войско при Калке, пограбили Киевскую Русь, и вернулись. А в 1225 "крутой наездник" Тэмучжин неудачно свалился с коня (правда, ему было уже 58 лет), долго болел. Не до Византии ему было; под боком были ещё тангуты и Срединная Империя. А в 1227 он уже умер.

Где тангуты (окраины южного Китая) и Срединная империя (Кушан+Пакистан="Индии")? Как Субэдей по ту стороны Тянь-Шаня (в Пакистане) воевал с половцами? И как ко всему привязан "грамотей" и строитель городов Джэбэ? Он на морских судах по Калке поднялся? Нарисовал Калку и поднялся по ней, как в худших фэнтэзи.
(С 1976, после четырехлетних массовых полевых изысканий, в археологии окончательно признано несуществование Калки и Куликова поля, как и событий, с ними связанных. А так же признано, что Новгород был наиболее отсталым и неграмотным районом русских земель.)
Литературные легенды очень живучи, не правда ли?
И когда Тэмучжин руку потерял?
От пользователя Горец из клана MC
а из оставшегося вырос инженер-физик...
это что за специальность такая, где и как делают...?

В группе есть научные сотрудники, инженеры, лаборанты. Инженер-физик - не стоящий на должности научного сотрудника инженер лаборатории, ремонтного бюро и т.п.
0
От пользователя sogdy
А Золотая летопись?

Каратеев чтоли?
0
sogdy
От пользователя Оришуть
Фоменко - не профессионал в области истории, кроме того, он - прямой фальсификатор, что видно невооружённым глазом. Лет 15 назад я познакомился с его теорией, прочтя книгу Бушкова "Россия, которой не было".

А самого Фоменко не пытались хоть раз прочитать? Не по литераторам.
Он был ведущим криминалистом и известным критиком классических ошибок судебного следствия. И его "судебно-исторические", иллюстрирующие ошибки следствия, анекдоты литераторы выдают за историческую теорию. Разумеется, историческое заключение в них абсурдно. Аб чем и анекдот!
Проблема - литератор по определению не несет прямой ответственности за фальсификацию науки (в том числе истории).
И, поскольку "свабода!", литератор не обязан, как ранее, регистрировать свой псевдоним в официальной [писательской] организации. Подставив "в соавторы" имя реального человека, автор-литератор может утверждать, что "это такой псевдоним"(с) (из судебного протокола).
От пользователя torre
Ваш интеллектуальный уровень виден

заметно, что Вы "работаете в науке" (у нас так уборщицы говорят).
0 / 1
Тристрам Шенди
От пользователя sogdy
Он был ведущим криминалистом

Кто, математик Фоменко?
С таким же успехом я могу утверждать, что он был балериной Большого Театра.
0
Горец из клана MC
От пользователя Оришуть
Я, вообще-то, работаю в науке.


От пользователя torre
Ваш интеллектуальный уровень виден, не хотел вас лично обидеть.


От пользователя Оришуть
Лет 15 назад я познакомился с его теорией, прочтя книгу Бушкова "Россия, которой не было". Из этой книги сразу видна халтурность его теории...

уж если критиковать, то надо оригинал попытаться читать, а не другого... тоже ну очень своеобразного историка...
От пользователя sogdy
В группе есть научные сотрудники, инженеры, лаборанты. Инженер-физик - не стоящий на должности научного сотрудника инженер лаборатории, ремонтного бюро и т.п.

дурное штатное расписание вы привели в пример - у нас были нач.отдела, нач.лаб, нач.сектора,рук.группы, ведущий инженер, старший инженер, инженер 1-2-3 категории, снс, нс, мнс, лаборант..., в других подразделениях вместо инженеров были конструктора - с аналогичными градациями...
0
sogdy
Горец, Вы технику делали, а мы ее ломаем... дурные же :-D
0
Горец из клана MC
От пользователя sogdy
Горец, Вы технику делали, а мы ее ломаем... дурные же

ну тогда понятно - у матросов нет вопросов...

у Фоменко - Носовского интересен подход, методика... попытка математически проанализировать историю...
анализируют же литературные произведения статистически на предмет авторства или фальсификации...
ну а выводы, там децствительно уйма спорных моментов... но я лично всегда сомневался в точности датировки древних событий... особенно при отсутствии оригиналов, дошедших до нас через многочисленные последующие ссылки... мифы... сказания...
0
Тристрам Шенди
От пользователя Оришуть
Карамзина, Соловьёва и Ключевского читал ещё в школе, с позиции сегодняшнего дня историческая наука ушла с их времён далеко вперёд.

например? Ну, ладно, Карамзин, а вот со времён Ключевского куда - таки ушла вперёд историческая наука?
Ну просто для примера - где чего вперёд?
1 / 0
Горец из клана MC
От пользователя Iван
куда - таки ушла вперёд историческая наука?

ну... внедрили радиоуглеродный метод датировки образцов ...
ну и исторических трепачей стало значительно больше..., которые занимались историей КПСС, стали заниматься шире - историей России... :-D
0
Тристрам Шенди
От пользователя Горец из клана MC
ну... внедрили радиоуглеродный метод датировки образцов ...

это, скорее, поможет разобраться с палеолитом, а не с историей тысячелетней или меньше давности.
0
Тристрам Шенди
От пользователя Горец из клана MC
ну и исторических трепачей стало значительно больше.

это да, и аборигены здешнего форума тому пример.
0
Горец из клана MC
От пользователя Iван
это да, и аборигены здешнего форума тому пример.

осторожнее - я тоже абориген на форуме и иногда даже треплюсь на исторические темы :-D :lol:
0
sogdy
От пользователя Тpиша
Каратеев чтоли?

Как-то пропустил этого автора. Спасибо за подсказку, прочитаю.

Судя по происхождению, у нас с Каратеевым единые источники.
От пользователя Iван
а вот со времён Ключевского куда - таки ушла вперёд историческая наука?

Она была наконец создана, если Вы не в курсе. Во времена Ключевского ее просто не было. Нигде.
0
Тристрам Шенди
От пользователя sogdy
Во времена Ключевского ее просто не было.

"В научном языке слово "история" употребляется в двояком смысле: 1) как движение во времени, процесс и 2) как познание процесса. Поэтому все, что совершается во времени, имеет свою историю. Содержанием истории, как отдельной науки, специальной отрасли научного знания, служит исторический процесс, т.е. ход, условия и успехи человеческого общежития или жизнь человечества в ее развитии и результатах" (В.О. Ключевский. Курс русской истории. М., 1956. Т. I. Ч. I. С. 14).
0
От пользователя Оришуть
- правопреемница не Руси, а Орды

Что есть Орда?
Мифические монголы?


От пользователя Оришуть
Князь Святослав

Боролся с жидами и устроил им Холокост почти за 1000 лет до Гитлера

От пользователя Оришуть
Дмитрий Донской

Укреплятель вертикали Московии, проливший реки русской крови в москово-тверских терках

От пользователя Оришуть
Ермак Тимофеевич

Казак, больше тюрок нежели славянин, прибравший к рукам Московии незаселенную Сибирь. Укреплятель вертикали и оккупант

От пользователя Оришуть
Алексей Ермолов

Боролся с сепаратизмом нохчей и черкессов. Причем здесь Орда?
Укреплятель вертикали. Имперец чистой воды.
1 / 0
От пользователя Оришуть
Голосуем, продвигаем сокрушителей "евразийской империи".

Вы - больные на голову демшизоиды.
Россия и есть "евразийская империя" и другого пути у нее нет.
Валите к Стерлигову в деревню и там делайте "расово чистое" "русское" государство в лаптях и с балалайками.. Может быть добрые китайцы вас сохранят в резервации как туземцев, чтобы туристов развлекать :-D
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.