...поговорить за историю...

ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Каверза
А вас не пронял рассказ о "якутской бойне"

Я не разделяю вгляды Акунина. По- моему, у него неверная оценка происходящего. По этому и такие суждения.
http://www.2517.ru/led-9-music
0
Я не поняла, какие взгляды вы не разделяете, но право ваше.
0
sogdy
От пользователя Каверза
не воспринимайте Акунина как автора ТОЛЬКО легкого чтива, обманувшись его простым языком и некоторыми «воздушными» вещами. У него достаточно серьезных и глубоких книг. Например роман «Аристономия», действие которого разворачиваются в тот самый «спорный и неопределенный» отрезок нашей истории – до и после 1917г. и главный герой мечется между белыми и красными. Тут и выбор, и обстоятельства.

Я, в отличие от вас, отнесу себя к «плохо знающим». Это не бравада. Чем уж тут гордиться. Но все приведенные вами примеры мне тоже известны.

Понятно имеет значение глубина знания предмета. Тем более в интернет формате легко ввести в заблуждение собеседника (гуугл всегда в помощь блеснуть эрудицией). И одну и ту же информацию можно получать из разных источников, даже из ТВ-шоу.

Открываю книгу одного ныне "уважаемого научного деятеля" и "историка" и на первой же странице вижу ссылку на "авторитетного историка Ю.Петухова".

Так, не берите в голову... Это не лучше вруна Яна.
0
Так
От пользователя sogdy
авторитетного историка Ю.Петухова
Это, случаем, не тот апокалиптический фантаст с некрофильской ориентацией?..
1 / 0
Девушка из деревни
Кава заинтересовала. Скиньте, плиз, ссылку на "халяву". Почитать надо, в тренд войти)) Спасибо.
0
Тристрам Шенди
http://www.rutor.org/torrent/317314/borija-akunin-...
аудио книга
в печатном виде тоже или ужн есть, или на днях появится
0
Девушка из деревни
я не умею пользоваться торрентами и электронной книги у меня нет.
в печатном виде в магазине мне не по карману. А так-то спасибо, конечно.
PS просьба о ссылке на текст остается актуальной.
0
От пользователя sogdy


От пользователя Так



А имеет значение, кто рассказал, что сгорела баня?
...если об этом событии расскажет Гитлер и Мэрилин Монро?
Понятно, что Мэрилин слушать приятнее.
Но баня то сгорела сама по себе. Без их участия.




Лиса! Я скачала вариант для электронной книги.
Ты же умница :-) , через гууглу найдешь печатный.
0 / 1
Девушка из деревни
Я- умница, и через гуглю найду. А так хотелось быть дурой и чтобы кто-то дал))
"А мне бы дали, а я бы взЯла" (с) :-)
0 / 1
Так
От пользователя Каверза
А имеет значение, кто рассказал, что сгорела баня?
"Баня" и комментарии исторических событий - несколько некорректные аналогии.
Одно дело, когда события подаются так, как они были ("вся правда, только правда, и ничего, кроме правды"). И совсем другое, когда часть существенных фактов умалчивается, или когда в пересказ вплетаются ложные суждения (неважно, по какой причине, - из-за излишнего доверия ли к малодостоверному источнику, или из-за заблуждений по поводу причин событий, или из-за нарочного стремления ввести читающего в заблуждение). Тогда неизбежно и оценки события "сгорела баня" будут искажёнными, то есть в какой-то своей части ложными.
Для меня однозначно имеет значение, кто излагает события. В СССР почему большинство просто пролистывало первую страницу центральных газет? А потому что большинство знало, что события всегда подавались тенденциозно, исходя из предустановок КПСС. Неудивительно, что и доверия к такому источнику информации было весьма мало. Сейчас для меня такими источниками однозначно являются фоменковцы. Я знаю (как и в случае советских газет), что лучше просто не терять время на их писанину, а, если уж особо интересуют те или иные события, обратиться за информацией к другим её источникам.
Есть и здесь, на форуме, люди, чьим словам я просто уже не доверяю в случае высказывания ими тех или иных своих оценок (видя их тенденциозность и/или какое-нибудь очень стойкое заблуждение, влияющее на всё их мышление). Некоторых в 98% случаев вообще не читаю, пропуская их сообщения целиком. "Единожды солгав" - уже немалое основание. А уж когда люди ещё и повторяют, то я перестаю видеть смысл в общении с ними...
0 / 1
От пользователя a_mur


Специально для вас, амур. :-)

http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/1204394-echo/...

ПРО ОГРАНИЧЕННЫЙ УМ НЕКОТОРЫХ СЛАВЯН
Как же я веселюсь, наблюдая за «лесным пожаром», разгорающимся на разных националистических форумах из-за страшного оскорбления, которое я нанес славянам.

Пару дней назад кто-то вывесил в Сети цитату из моей «Истории Российского государства»: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света (с) Б.Акунин».

Вы не представляете, в какое возбуждение пришли некоторые славяне. Они ждали этого! Они знали! И вот, оно произошло. Страшный русофоб ощерил пасть.

Бедные, бедные. Их разыграл и затроллил какой-то шутник - и, надо сказать, весьма удачно. Цитата фейковая. В моей книге такой фразы, разумеется, нет. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин.

Хотя, конечно, у славян (как и у других народов) дураков тоже хватает. 96 тысяч ответов - каково?
0
винни и пух
От пользователя a_mur
Или же это все выдумки?

выдумки, да еще какие. я спор снова начинать не буду.
просто вот слова самого акунина


Борис Акунин: про ограниченный ум некоторых славян

Пару дней назад кто-то вывесил в Сети «цитату» из моей «Истории Российского государства»: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света (с) Б.Акунин».

Вы не представляете, в какое возбуждение пришли некоторые славяне. Они ждали этого! Они знали! И вот, оно произошло. Страшный русофоб ощерил пасть.

Цитата фейковая. В моей книге такой фразы, разумеется, нет. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин. Хотя, конечно, у славян (как и у других народов) дураков тоже хватает. 96 тысяч ответов - каково?
0
Тристрам Шенди
Ну, и контрольный

"ПРО ОГРАНИЧЕННЫЙ УМ НЕКОТОРЫХ СЛАВЯН
Как же я веселюсь, наблюдая за «лесным пожаром», разгорающимся на разных националистических форумах из-за страшного оскорбления, которое я нанес славянам.

Пару дней назад кто-то вывесил в Сети цитату из моей «Истории Российского государства»: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света (с) Б.Акунин».

Вы не представляете, в какое возбуждение пришли некоторые славяне. Они ждали этого! Они знали! И вот, оно произошло. Страшный русофоб ощерил пасть.

Бедные, бедные. Их разыграл и затроллил какой-то шутник - и, надо сказать, весьма удачно. Цитата фейковая. В моей книге такой фразы, разумеется, нет. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин.

Хотя, конечно, у славян (как и у других народов) дураков тоже хватает. 96 тысяч ответов - каково?"
0
винни и пух
:-D :-D
ну, каверза :hi:
0
:hi: Народ, а вы в курсе
"ПРО ОГРАНИЧЕННЫЙ УМ НЕКОТОРЫХ СЛАВЯН
Как же я веселюсь, наблюдая за «лесным пожаром», разгорающимся на разных националистических форумах из-за страшного оскорбления, которое я нанес славянам.

Пару дней назад кто-то вывесил в Сети цитату из моей «Истории Российского государства»: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света (с) Б.Акунин».

Вы не представляете, в какое возбуждение пришли некоторые славяне. Они ждали этого! Они знали! И вот, оно произошло. Страшный русофоб ощерил пасть.

Бедные, бедные. Их разыграл и затроллил какой-то шутник - и, надо сказать, весьма удачно. Цитата фейковая. В моей книге такой фразы, разумеется, нет. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин.

Хотя, конечно, у славян (как и у других народов) дураков тоже хватает. 96 тысяч ответов - каково?"
0
винни и пух
От пользователя tykatyka

ну все-все... мне уже стыыыыдноооо :hi: :-D
0
От пользователя Forza Panda!

Да ладно, :-) все нормально, я просто разговор поддержать
0
От пользователя Каверза
Специально для вас, амур. :-)

http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/1204394-echo/...

ПРО ОГРАНИЧЕННЫЙ УМ НЕКОТОРЫХ СЛАВЯН

Пару дней назад кто-то вывесил в Сети цитату из моей «Истории Российского государства»: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света (с) Б.Акунин».

Бедные, бедные. Их разыграл и затроллил какой-то шутник - и, надо сказать, весьма удачно. Цитата фейковая. В моей книге такой фразы, разумеется, нет. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин.


А вот ответ "шутника". Интересно на Эхе вывесят? http://awrus7.livejournal.com/4325.html

Открываем страницу 14 (книгу скачал с торрента и перевел из формата .epub в формат .pdf для удобства) и что мы там видим:

Акунин приводит всякие описания, придуманных им, русославян (привет от грузинокавказца Чхартишвили).
- русские предстаются нацией угрюмой, тяжелокровной, скованной, (не знаю что означает - тяжелокровной, но явно не похвала),
- вялы и недеятельны... сонливы,
- их пища производит дурные соки,
- ум их подражательный, не плодовитый,
- такой ум всё копирует, но ничего не в силах создать сам,
- меланхоличны и дьявольски недоверчивы,
- похожи на приведения,
- не печальны, но и не веселы,
- дети у них не смеются.

Далее Акунин пишет: - "МНОГИЕ исследователи считают, что вышеперечисленные черты свойственны для всех наций "лесного" происхождения".

И далее: - "... русские ушли в суровые леса и просидели там безвылазно полтысячелетия. Вдали от солнечного света..."

А теперь скажите, похожи эти тексты Акунина с описаниями "русославян" на мой твитт? - "такой ограниченный ум, как у славян характерен для всех лесных народов, вдали от солнечного света"
-
Напоминаю, я писал на слух


Акунин - брехло сыкливое.
3 / 0
Грешник
От пользователя ich wache

Цитата фейковая
0 / 1
От пользователя ich wache
Акунин - брехло сыкливое.



Сыкло брехливое ты.
Наперсточник. Подгоняешь под нужный себе результат.

Акунин рассматривает прямую связь между природными явлениями и характером нации. Ссылаясь и цитируя труды Карамзина, Соловьева, англичанина Дж.Флэтчера, который пишет про "хорошие умственные способности" русских, однако отмечает в то же время что они "вялы и недеятельны, что, как можно полагать, происходит от климата и сонливости, возбуждаемой зимним холодом, частью же от пищи.."и т.д.", далее определения из трудов маркиза де Кюстина и Александра Дюма.

Все тобой перечисленные описания, это цитаты. А не личные характеристики данные Акуниным. И если ты действительно читал, а не передрал с говносайтов, то ты вдвойне мудила. Зная наперед, что это не так, делаешь говновброс.]
]

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2013 21:03]
3 / 4
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Каверза
Акунин рассматривает прямую связь между природными явлениями и характером нации. Ссылаясь на характеристики, данные Карамзиным, Соловьевым, англичанином Дж.Флэтчерм, который отмечает "хорошие умственные способности" русских, однако отмечает в то же время что они "вялы и недеятельны, что, как можно полагать, происходит от климата и сонливости, возбуждаемой зимним холодом, частью же от пищи.."и т.д.", далее характеристики данные маркизом де Кюстин, Александром Дюма и т.д.

Да мы уже поняли, что жидогрызун надёргал из характеристик только говно. ;-)


От пользователя Каверза
Все тобой перечисленные описание, это цитаты. А не личные характеристики данные Акуниным.

Тенденциозный подбор цитат - заслуга грызуна. ;-)
Целенаправлено копал гавно и выискивал, как навозный жук.



Обосрался ваш навозный жук прямо на эхе и вы вместе с ним. :hi: :-D
2 / 2
constant_n
От пользователя Камчатка (Зануда)
Обосрался ваш навозный жук прямо на эхе и вы вместе с ним

не..не он...тут вон есть люди, которые истории по ЭТОМУ учат 8(
1 / 0
От пользователя Камчатка (Зануда)


Правильно тебе, Зануда, на дверях написали.

Для того, чтобы понять тенденциозность, нужно прочесть. Тогда понятно, что автор использует разные источники с диаметрально противоположными мнениями. Это нормально, когда беспристрастен. Взвешиваешь за и против.
1 / 1
Грешник
От пользователя constant_n
..тут вон есть люди, которые истории по ЭТОМУ учат

Ну учили же мы Историю КПСС вместо истории страны..ничего, не из всех говнюки получились :-)
0 / 2
аврора777
От пользователя Камчатка (Зануда)
надёргал из характеристик только говно

да, мне тоже было как то не по себе читать подобное про моих лесных предков, поющих, прыгающих в масленицу через костёр, с богом Перуном.( а у него по описаниям выходит какое то унылое чмо)
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.