Бурчим-бурчим, а подвижки есть...

мы в этом году делали ... весна-лето ...
в конце августа отправляли в Черногорию ... успели

Ну-у, есть же процессуальный порядок.

А знает ли Ройзман, как хвалит Дон страну,в которой внутриутробно умерла его дочь?

Или ему пофигу?

ключа, в очередной раз вы отчаянно пытаетесь поговорить со мной.

в очередной раз я искренне отвечаю вам, ваш поезд ушел.

нет его, он больше не приедет.

не позорьтесь.

Процессуальный порядок есть, порядка нет.
Если я, скажем, приходя в больницу ранее была уверена с вероятностью 90%, что моя карточка на месте, то сейчас моя уверенность 10%, и вообще там что хотят, то и пишут. Натуральная фальсификация. А вообще, у нас все зашибись как хорошо.
Как было все по блату, так все по блату и остается.

Дон, у вас что-то с головой. Серьезно.

а там за бабло больше не ускоряют чтоле?

а кто здесь первым начал тупо экстраполировать? :-D


Китай строит капитализм. :ultra:


что в этом плохого?

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2013 09:57]

ставр, вот вы так запросто говорите о взятках. а ведь ваш патрон борется с коррупцией

В этом плохо всё, по - моему конечно :-( . Количество морковок перед носом может бесконечно расти, во-первых. Во-вторых, чтобы это понять, надо попасть в ситуацию, когда ты обременён, а источник дохода исчез(причины могут быть разные и никто от этого не застрахован)

если оно растет слишком быстро, начинается кризис. :-)


зато это становится уроком для других, как стимул хорошей работы.

он тогда не просто начинается, а никогда не заканчивается :-) , во-первых: реклама увеличивает морковки, а банки, во-вторых, создают кажущуюся простоту и доступность их получения :-)


в смысле , урок - стимул хорошей работы? Вы думаете даже золотого сотрудника не могут пинком под зад, при определённых обстоятельствах(смена собственника например)? Про бизнесменов вообще молчу, их устойчивость сплошной мираж :-)

капитализм цикличен. периоды роста сменяются периодами спада.


могут. но с плохими это происходит чаще. :cool:

последнее время это похоже на Азбуку Морзе :-) Точка - рост, тире - спад. :-)
я думаю - рухнет к чёртовой бабушке :hi:


вот видите, :-) , а об этих опасностях обычно никто не думает, и поэтому без разницы ,золотой ты или нет, это раз, лучше не залезать в долги - это два :-)

Я тут подумала, что Секонду не ответила. Насчет экстраполяции.
Так вот, тема была не о ней. Потому что экстраполяция - это "мы стали более лучше одеваться".
А прилично оборудованный бесплатный дом юного техника - это вопрос изменения отношения.
Несколько лет назад у меня было четкое ощущение, что государство послало своих граждан в жопу и возможности нового поколения полностью определены кошельком родителей. За тебя не заплатили? Иди в подворотню.
Так вот, это и изменяется. А с таким государством уже как-то можно иметь дело. Ему уже не так обидно платить налоги. ну и все такое. Вот, собственно. о чем я.

рази это взятки? там вроде когда-то сидели прям в зале за столиком от фирм, которые брали на себя оформление. Несколько дней вместо обычного процесс. По твердой таксе. Но может такого уже давно нет? :-) Янизнаю.

а патрона у мене нетути :-( Я бы от хорошего патрону не отказалси, шоб денех давал и не сильно много спрашивал :-D




экстраполяция и спекуляции относительно сравнения разных стран по каким-то там критериям развития непонятным эт разные вещи.
то, что жизнь народу в 20 веке при социализьме улучшалась - это факт! И у людей было ощущение, что завтрда будет обязательно лучше, чем сегодня и вчера. И это надо сказать соответствовало. Сегодня такого ощущения у подавляющего большинства нет. Это ученые и социологи и прочие аналитеги отмечают.
так-то я считаю конечно, что мы бы запад сегодня обогнали по многим параметрам, если бы в 80-е не ступили некоторые. Усе было бы пучком. Запад этого ведь и боялся. Вся эта пирамида с кредитами от рейганомики была придумана ради этого.
когда по каким-то выдернутым параметрам начинают сравнивать с европой или сышыа в тот период, то как-то упускается от чего мы шли и через что шли. ВМВ ведь нигде таких разрушений не оставила, как у нас. К примеру. Плюс совершенно не учитывается, что стандарты вообще у разных народов разные. Это на культурном уровне зашито.
и потому у нас ставят дома из бревен и камня, а у иппонцев хватает бумажных стен, а у пендосов стен из картону :-D
климаты разные, привычки разные, стандарты в строительстве разные





ну саме они считают это рыночным социализьмом :-D
поинтересуйтеся





насколько сильно это отличается от рабства? :-D
даже в классических древних рабовладельческих системах рабы имели в принципе возможности выкупаться, вести свой бизнис, отстегивая хозяину и т.п.
сегодня многие так-то от рабов мало отличаются. Форма изменилась, содержание то же.
ну а привязка через кредиты, это просто более мягкая и скрытая форма. Свободные люди стараются ее избегать. Но кое где это уже сложно, не вызывая подозрений окружающих :-D





и нам это активно не ндравится :-D




при чем тут реже-чаще? это может с любым произойти и это факт.
И для многих это источник очень серьезного перманентного стресняка, который отравляет и укорачивает жизнь, снижает ее качество.

если вам эта система нравится, то вам стало быть нравится рабство. Второй вопрос с какой стороны - раба или рабовладельца. :-D
люди всегда будут глубинно чувствать в этом несправедливость и так или иначе бунтовать. Где-то больше, где-то меньше. Несмотря на все развивающиеся техники манипулирования.

Нет. Это упиралось в умение найти человека, который способен что-то незаконно вынести через задний вход за доплату в свой карман. С умением зарабатывать не всегда связано.

Во-первых, система давно изменилась.

Во-вторых, было чудное начинание, все через инет, подаешь заявку на госуслуги, тебе присылают приглашение, если на биометрию, фотографируют, через неделю-две получаешь паспорт и все без очереди. Если на старый, в течение месяца приглашение, в течение получаса получаешь все на руки.

Но, в третьих, у нас засрут любое прогрессивное начинание.
Электронная запись в поликлиники не работает, до этого нужно придтить в регистратуру и зарегистрировать свой страховой полис.
И смысл электронной записи, если переться туда все равно. К тому же, записывают далеко не ко всем врачам.

Показания счетчиков нужно кидать в желтую урну, потому что дебилы за компьютерами в РКЦ не могут занести без ошибок несколько цифр, которые ты передаешь через инет.

А холуям я не плачу. Холуй, берущий деньги нерабом не становится" Это просто жадный такой раб, вахтер. Знаете про синдром вахтера. У нас же страна вахтеров.

в странах без социализма она тоже улучшалась. :ultra:


а это вопрос к качеству управления в позднем СССР.


они еще любят красные флаги. :-D
тем не менее, у них куча миллиардеров и громадное неравенство.


надо привыкать. либо переезжать в КНДР. :-)


это нормально. пусть власть не расслабляется.


вопрос не в том, какая система нравится, а какая существует в реальности. и что можно сделать для ее улучшения. К сожалению, возможностей для маневра не так много. последний пример - статья Медведева в Ведомостях. Пожелания благие, а воз и ныне там.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2013 12:40]

А так оно и было в ныне развитых странах и есть в развивающихся до сих пор. "Кольт и доброе слово сильнее, чем просто доброе слово"... (Смайлик со смешанными чувствами)
А историю стоит всё-таки помнить - гуглите о том, как эта бяка развивалась: "черносотенцы" в России, "чернорубашечники" в Италии, "штурмовики" в Германии, "хунвейбины" в Китае, "тонтон-макуты" на Гаити. Кто и где ещё... И есть/было ли вообще такое зло, которое бы не прикрывалось благими намерениями?..
, кроме самого взбрыкнувшего коня. ;-)
Действительно, чего сравнивать? Какая маленькая Финляндия, и какая большая Россия. По этой "логике" Россию вообще нельзя ни с одной из ныне развитых стран сравнивать, окромя США. :-)
Угу-угу. И в Германии, и в Японии (особенно в Хиросиме с Нагасаками) тоже всё пучком было... Пошумели только немножко...
И плохая погода нам тоже не нравится. :-)

Что то со мной не так: отдавала паспорта на изготовление- Зае сделали за три недели ( срок по Закону 30 дней), мне - за 30 дней не успели- сказалось мое заграничное "пэмэжэ". Пришла к руководству,оно там , в ОВиРе, доступно, просто зашла и все. Задала вопрос должностному лицу, пояснила, что мне нужно брать билеты. Лицо оказалось очень симпатичным, мужчина позвонил куда-то, выяснил что с моими документами, где "застряли", сказал прийти через два дня (в субботу), и мне в субботу выдали паспорт, правда старого образца- биометрику не успевали, ее из Москвы привозили. У меня осталось самое прекрасное впечатление о работниках ОВиРа. Кстати, на мою жалкую попытку притащить коньяк на меня ТАК посмотрели, что мне стало невловко. Коньяк пили сами, тост "за хороших людей, которые нам встречаются по жизни", конечно, подняли :-)

Подвижки-задвижки. ОВИРы-светофоры. Сменится поколение - сменится состояние вещей. А так - не очень серьезно это все.

Вот когда новые школы будут строить в Алапаевске, вот тогда можно будет сказать, что подвижки есть а пока...

Знаете, до недавнего времени на Уралмше был тот еще Алапаевск :-)
Но новых школ как раз нет..



Простое везение. Большинству, особено кто подал заранее, делают быстро. Кто подал близко к лету или система сбойнула - хуже. Бывает. Наладится.

Через 50 лет от области останется 5-6 городов, кроме Екб. И все... И бесплатный кружок на Уралмаше не спасет от коллапса. Так же как европейская Мск не спасает всю остальную страну.