Реквием по подлодке К-159

О нем и шла речь. Неужели не понятно.


И все? А что будет с ним далее?
А вот что:
---------------------------------------
За время существования Солнца уже около половины водорода в его центральной области превратилось в гелий и вероятно ещё через 5 млрд. лет, когда в центре светила водород будет на исходе, Солнце ( жёлтый карлик в настоящее время) увеличится в размерах и станет красным гигантом.

Вообще масса звезды однозначно определяет её дальнейшую судьбу. Наше солнце закончит свою жизнь как белый карлик, порадовав неведомых нам внеземных астрономов будущего новой планетарной туманностью, форма которой может оказаться весьма причудливой благодаря влиянию планет.
http://sunsys.narod.ru/sun.htm
--------------------------------------

Если и это Вас не утешило, обратимся к сведениям из ОКСФОРДСКОЙ БИБЛИОТЕКИ. Только на Ваше незнание Саймона и Жаклин Миттон - ситуацию с Солнцем, увы, не изменит:
-------------------------------------
Умирающее Солнце поглотит Землю и превратит твёрдую породу в расплавленную лаву.
В глубине Солнца ядра гелия будут комбинироваться, образуя ядра углерода и более тяжёлых веществ. В конечном счёте Солнце остынет, превратившись в шар ядерных отходов, так называемый белый карлик.
http://astro-site.narod.ru/sunsuch.html
-------------------------------------

Господа солнцеведы и карликолюбы!
Эта ьтема предполагает обсуждение факта трагической гибели подводной лодки К-159.
Не соблаговолители вы, уважаемые, открыть тему по интересующим вас вопросам о далеком будущем всего человечества и ТАМ обмениваться информацией и мнениями по ней.
Спасибо.

Марка.
1. Любая тема - повод для общения.
2. Любая тема конечна.
3. Если тема дала повод поговорить людям о чем-то другом, кто скзал, что это плохо?
Собирая гостей, неужели вы регламентируете, что сегодня все разговоры о юбиляре?...
4. Чем больше ответвлений и неожиданных поворотов в разговоре, тем лучше. Всем.
А загонять мысль на 4-5 мессов в новую тему неразумно, да и не пойдет она там. Всему свое место и время...

5. И последнее.
Если посетителям неудобен (что есть факт) поточный способ организации форума, то все претензии к создателям сего шедевра...

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2003 21:33]

Слабость армии из-за бездарного руководства, слабость флота, безоответственность офицеров, .......рядового состава. Любой другой министр обороны подал бы из, ну там честь, порядочность, в отставку. А у нас хоть плюй им в лицо, хоть мочись, а им все равно, "патриотам" нашим! Обидно, однако.:-(

Омелле. Как только гости перестают говорить о юбиляре, гоните их к чертовой матери, началась заурядная пьянь! А лучше юбиляра отправить домой!:-d

Грешник
А-а-а-а. Вон как, оказывается, надо-то....
Блин, а я всегда наоборот, торжественную часть стараюсь замять поскорее :-)

Грешник!
"Автор: Капитан [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 02 Сен 2003 10:46

Для некоторых возможность любить свою страну является отличным поводом не любить другие."

Вот когда любовь будет любовью, то все и наладится.

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2003 21:41]

Марка, я честно говоря, не понял, что сказал Капитан. Другие, это кто? Ну, не догоняю.
А с другой стороны страна-это мы. А у власти дилетанты. Это Вам не районным управлением КГБ управлять. И пока мы не поймем, что нам с ними не по пути, нас и дальше будут ждать катастрофы, такие, по-сравнению с которыми гибель "Курска" это мелкий эпизод, а Чечня-заварушка.

Грешник!
К сожалению, Командор не захотел обсуждать со мной его же заявление. Но по-моему, он прав. Когда КАЖДЫЙ просто будет делать хорошо то, что он должен делать, когда люди будут любить свою страну, то бардак кончится. Умрет.

[Сообщение удалено пользователем 02.09.2003 22:01]

Вы знаете, меня с детства учили, что идеализм хорош в искусстве, типа кино, живопись, стихи, но не в политике. Идеалист в политике, это как в поговорке:простота- хуже воровства. Я тоже люблю героя Булгакова, профессора Преображенского, Вы ведь высказали его мысли. Только интересно было бы знать, где он закончил свою жизнь, небось также как и его создатель:-(

Грешник!
Я не имела ввиду ТОЛЬКО политиков, вернее, их я вообще не имела...
Как, наверное, профессор Преображенский, Командор и сочувствующиеим (нам) люди...:-)

Ладно, что-то я слишком серьезно отнесся к этому. ну, утонула и утонула. "Она утонула":-(

...посуесловили и погрузились в сон...

Какой сон, Капитан! По "Аджарии" идет Бриллиантовая рука! Вам песенка про зайцев никого или ничто не напоминает?:-)

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2003 22:43]

Нужно не только любить, а чтобы каждый на своем месте честно делал свое дело. И чтоб был везде порядок...Наверное идеализм? :-(
А нам все равно?:-(С)

Пошумим, пошумим, кто-то лишиться погон, званий, пенсий, будет роздана куча денег, останется два-три десятка несчастных людей и ВСЕ.
Зося, сейчас под одно знамя всех не соберешь.

А нужно все правительство уволить и коммунизм ввести, стопудово :-)

Да, я понимаю, нужна великая идея.... Чтоб "даешь" и "долой", чтоб опять отнять и разделить, и кто-то на броневике. А что, без этого нормально работать никак? Или палка нужна?

Да не нужно никаких идей. Тем более глобальных. Нужны не лозунги, а нормальная, пусть даже циничная, но внятная политика.

С этим, увы, сложно...

Бывает. Но, позвольте Вам заметить, что на "ты" мы не переходили. Буду надеятся, что это «ты» подверстано под рифму.


Да. Вы правы. Если связку, точнее аспект рассматривать в одной плоскости...

Для простоты не будем "говорить за всю Одессу". Рассмотрим эту "связку" не на примере общества, а на его модели, на отдельной его "ячейке" на семье.
На обычной среднестатистической русской неудачной семье: жена, муж. В нашей формуле нужен неизбежный финал, причем не как в сказке: жили долго и умерли в один день. Кто-нибудь один из них алкоголик. Впрочем, чаще оба. Тут уж неизбежность финала гарантирована!
Утверждение Толстого о множественной вариативности несчастий в данном случае не имеет значения.
Итак,
1. Цикличность.
Не вижу особого смысла устанавливать ее. Тут все очевидно апостериори.

2. Национальная предопределенность.
2.1. СОБОРНОСТЬ. Есть ли этот концепт в обычной семье? Обратимся к названному (02 Сен 2003 11:29) учебнику:
"Несмотря на различное понимание "соборности", можно отметить существенные характеристики этого концепта: объединенность, добровольное (свободное) соединение людей на основе любви к Богу и друг к другу".
Ей говорят: "Брось алкаша этого, погубит он тебя!" А она в ответ: "Люблю! Словно приколдовал окаянный" - ЗНАКОМО? Слыхали о таком?

Я знаком. Пример: Моя очень близкая родственница вылазила ночью в туалетную форточку, благо первый этаж был, и перлась пешком через весь город (маршрут: Старт- угол Ленина-Восточная, финиш- ул. Самолетная) к ненаглядному пропойцу-тунеядцу-триждысидельцу. Любовь знаете ли. К "другу". Аналогично, бросив сына на попечение, бросалась в путь за своим "суженым", аки декабристка, отправлялась за ним на "химию" - на поселение в Нижние Серьги, где и отбывала срок вместе с ним.

2.2. ВОЛЯ.
Ну, тут достаточно заглянуть в словари Ожегова, Даля, в Этимологический словарь русского языка.
Отмечу лишь, что:
«Воля – специфически русский концепт. Воля переводится, к примеру на английский язык как will – «желание» или чаще freedom – «свобода». Для русского человека «свобода» - это воля, не ограниченная какими-либо нормами.
Пример: См 2.1.. Какие ограничения, какие нормы!?? Какое материнство, какой социальный статус, какая работа!????
«Своя волюшка, доводит до горькой долюшки», «Волю дать – добра не видать», «Больше воля – хуже доля».

2.3. УДАЛЬ.
«В этимологическом словаре обозначено свойство – «удал (у-да-л) – к дать, удачливый», т.е. счастливый в предприятиях, а отсюда – самоуверенный, отважный, смелый.
Таким образом, удаль не просто смелость, отвага, храбрость. Все эти характеристики усиливаются такими признаками, как безудержная, отчаянная, лихая, т.е. неудержимая, ничем не сдерживаемая, нерасчетливая, смелая до безрассудности».
Отыщем мы такие свойства в нашей подопытной «семье»? Запросто!

2.4. БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ.
Ну, чего-чего а этого-то не только в отдельной «ячейке», а во всех нас – хоть отбавляй. Дополнительной расшифровки, полагаю, не нужно.
Коль любить, так без рассудку,
Коль грозить, так не на шутку,
Коль ругнуть, так сгоряча,
Коль рубить, так уж сплеча,
Коли спорить, так уж смело,
Коль карать, так уж за дело,
Коль простить, так всей душой,
Коли пир, так пир горой.
--------------------
А. К. Толстой.

2.5. ВЕРА.
Само слово «является суффиксальным производным от той же основы, что и лат. venus – любовь, гот. wens – надежда. Первоначальное значение – истина, правда, затем – вера, уверенность».
(Да, да: «С понедельника «завяжу»» и пр.)
Закрепленная во внутренней форме связь веры и любви представляется одной из существенных констант русской ментальности».

2.6. ТОСКА.
«Среди концептов русской культуры «тоска» занимает одно из центральных мест. Слово «тоска» трудно перевести на другие языки именно из-за специфики обозначаемого им душевного состояния. «Тоска оказывается связанной по принципу дополнительности и взаимного отрицания с концептами «беспредельность» и «удаль». Тоска закрадывается в душу, если человек утрачивает смысл жизни».
Надо ли выяснять существует ли смысл жизни в нашем примере.

С концептами разобрались.

3. Неизбежность финала.
Исключения бывают. Но редко.
Моя родственница проиллюстрировала это так: сперва во время пьянки убили ее мужа декабриста-химика – собутыльники выкинули его со второго этажа. А через полтора года не стало и ее – отмечала свой 46 день рождения чокаясь с новым другом-бомжом грязными стаканами со стеклоочистителем. Ее нашли мертвой через два дня. Так и лежала в пространной вонючей пригородной избе (а была когда-то квартира в центре Екатеринбурга). Друг скончался на девятый день после отмеченного дня рождения.

4. ЗАСЛУЖЕННОСТЬ
«Русская концептосфера представляет собой набор концептов и констант, определяемый особенностями их сцепления. Ее функционирование приводит к постоянному возникновению и взаимоналожению концептов».

Царство небесное родственнице!
Ведь так прекрасно было начало – выпускница языковой спецшколы, и обычной музыкальной.
Заслужила ли она жуткий финал (чуть позже финала ее семьи)?

Попробуйте ответить на этот вопрос сами. Непредвзято – «заблокировав» свою личную национальную концептосферу (трудно, почти невозможно, но, попытайтесь!).
Загляните внутрь отдельного кусочка системы.
Может быть, и поймете, выпала из связки ЗАСЛУЖЕННОСТЬ или, как я утверждаю - нет.

SSergei
> Но, позвольте Вам заметить, что на "ты" мы не переходили. Буду надеятся, что это «ты» подверстано под рифму.

Хм. Надо же… Ну, хорошо. Нужны объяснения? Получите.

Согласитесь - эта фраза с обращением на ВЫ, не звучит. Совсем. И покушаться на неприкосновенность вашего ВЫ никто и не думал. Спите спокойно :-)

>>Если есть цикличность, и национальная предопределенность, и неизбежность финала, то причем же здесь ЗАСЛУЖЕННОСТЬ.
Выпадает она как-то из этой логической связки...


> Да. Вы правы. Если связку, точнее аспект рассматривать в одной плоскости...

Да речь-то, собственно, о плоскости, которую подразумевал автор, с которой вы согласились, наполнив своим смыслом… (демократия у вас вообще выпала из плоскости рассмотрения) /имхо/
:-)

Автор Вам об этом доложил лично?
Местоимение Мы - в бернардовской цитате подразумевает систему под названием ОБЩЕСТВО. А общество - это не плоскость. Это ОБЪЕМ. Наполненный объемным содержанием. И в этом объеме встречаются взаимоисключающие и, одновременно взаимодополняющие друг-друга концепты. Линейная, плоская логика тут неуместна. Вон даже в точных науках, говорят, - 2х2 - не всегда 4. Впрочем, законы функционирования систем (в том числе и общества и даже языка) также вполне можно выражать математически. И это делается с большим успехом.

А другой подходящей уже и не сыскать...
Понимаю.


В контексте первоначальной темы - это очень доброе пожелание!
Спасибо!
И вам того же.