падение юсы будет страшным

на чем эта он "обосралси" ? :-D Даже соц. экономика уровня двадцатого века была благом для абсолютного большинства населения земного шара.
Были достигнуты неплохие экономические и социальные стандарты, СССР вышел на второе место в мире по экономике и жили там получше, чем в сегодняшнем китае в разы ;-) Другие соцстраны тоже неплохо развивались и большинство из них сегодня при капитализьме упало ниже своего социалистического уровня :-D

но реально конечно для социализма было бы лучше, если бы при нем уже тогда были достигнуты хотя бы сегодняшние, а лучше завтрашние стандарты технологий и производительности труда.
собственно ведь переход к коммунизму и предполагается при достижении определенного высокого уровня производительности труда, степени автоматизации, образования населения и т.п., когда скажем уровень обеспечения базовых потребностей вообще не вызывает напряжения для экономики.




да, к этому сведется рано или поздно.

но проблема есть при существующей системе.
Капитализм уже сейчас дает сбои, когда скажем в сша уже 40 процентов трудоспособного не занято в экономике.
Освобождение от низкоквалифицированного труда как раз даст те самые 10 процентов занятости :-D





дык вы опять мячтаете о том, что рынок услуг якобы безграничен :-D
Но это не так. Не нужно людям столько услуг!
Тем более, что услуги ведь тоже имеют тенденцию автоматизироваться.
В медицине низкоквалифицированный труд точно также будет вытесняться техническими приспособами, роботами, вплоть даже до автоматизации многих, а возможно со временем и всех операций на человеческом теле. Или вы полагаете в медицине нельзя заменить санитарок и разных администраторов? Или вы думаете нельзя создать диагностические комплексы, которые автоматически будут делать диагностику на порядки лучше непонятно как доучившихся сегодняшних врачей, которые консилиумом не могут принять правильное решение? :-D , а уж единолично делают ошибки на каждом углу.
обучение уже сегодня автоматизируется и требует все меньшего участия человека-преподавателя. Хотя воспитательная часть обучения роботами заменить сложнее, но это отдельная тема.
перевозки? ну не смешите мои тапочки! автоматизация перевозок тоже не за горами. Самолеты уж сейчас летают автопилотами, пилоты по сути останутся скоро вообще для модели. Взлет-посадка уже сейчас могут выполняться автоматически. Ви полагаете нельзя сделать полностью автоматизированную трассу, где будут ездить в основном авто, управляемые роботами? уже сейчас для этого есть системы позиционирования. Предположим для этого нужно будет еще как-то оборудовать часть дорог какими-нить вспомогательными системами маяков, связи и т.п. Если современные машины уже научились парковаться на автомате, неужели вы думаете они смогут хуже человека-водителя ехать по трассе, соблюдать дистанцию, правила пдд и тп.? :lol:

собачьи парикмахерские? ну не спорю, сколько-то элитных любителей стричь собак всегда может оставаться. Но тоже в общем роботизируемый и автоматизируемый процесс :-D

страхование и реклама? а вы уверены, что эти профессии вообще нужны в любой модели? при СССР рекламы практически не было и ничего как-то. Страховщиков тож было немного.
рекламисты это стимуляция потребления, продаж. Страховщики это по сути продаваны. Вы не можете себе представить магазин, где нет или минимум продавцов? В современных гипермаркетах их уже в разы меньше, чем в обычных магазинах с обычными прилавками лет двадцать назад. Еще убрать кассиров, автоматизировать еще больше логистику, или вообще перевести максимально торговлю в интернет с организацией какой-нить доставки товаров, возомжно тоже автоматической из ближайшего супермаркета (ну это положим лет двадцать наверное, не меньше еще) и привет! людей в торговле останется самый минимум миниморум!

психологи это да. Одна из профессий, где людей так просто не заменишь. Но таких очень мало. и это очень высококвалифицированных труд. Он собстно всегда будет. Но это всегда небольшая доля трудового рынка.





на самом деле уже сегодня есть технологии выращивания еды без всякой пашни :-D
к примеру, широко известен проект одного ученого и дизайнера по созданию ферм-небоскребов прямо в городах. Этажей тридцать где-то, или пятьдесят. Ну так себе небоскреб может, но не суть. По сути многоэтажная теплица. На нижних этажах - фермы для скота. Все естественно высокотехнологично, чтобы и ни запахов вокруг, и отходы перерабатывались по замкнутому циклу и тп. По сути такой ферме нужна в основмном энергия. Вода естественно тоже по максимально замкнутому циклу. По расчетам, таких ферм на город миллионник достаточно штук пятьдесят или даже тридцать. Каждая обеспечивает несколько близлежащих кварталов. Продуты поступают в близлежащий супермаркет, что снимает кучу проблем с транспортировкой (экономия топлива, материалов, снижение выбросов, траффик и т.п. плюшки). Выращивать понятно можно все, что в теплице - гидропоника, аэропоника и т.п. с самыми новейшими методиками стимуляции роста, несколько урожаев в год и т.п.
еще раз - энергия! это главная потребность.
вода при определенных затратах и методиках очистки, вопрос решаемый. Тем более, когда идет речь о технических целях.
в антарктиде и в арктике, если не знаете, огромные фабрики по производству пресной воды :-D Вопрос лишь в доставке. Эти проекты еще в 70-х помнится в техника-молодежи рассматривались. Ну там для тропических стран, где дефициты воды - доставка целыми айсбергами :-D
но воды на самом деле вполне достаточно, если ее рационально использовать и рециклировать

касаймо остальных "дефицитных" ресурсов. Такие всегда можно отыскать конешно. Черная икра тоже "дефицитный" ресурс так-то :-D
или золото. В том и дело, что нужна система такой организации экономики, где подобные дефициты не будут создаваться на пустом месте. Сейчас ведь их очень много. Просто они регулируются ценами. Хотя очевидно, что золото в общем просто ценный металл для определенных применений. Обычным людям он не нужен в жизни. Как и большинство прочих "дефицитов" которые фактически созданы и поддерживаются искусственно в целях спекуляций, манипулирования и т.п.
можно распиарить суперкар и ограничить его производство, хотя он особо и не будет ничем так уж выдающийся, и вот он опа! дефицит - огромная цена за единицу, любители в ажиотаже стремятся его заполучить, хотя по сути просто поставят в гараж и в лучшем случае будут кататься по выходным. или какая-нибудь картина за миллионы на аукционе - тоже "дефицит". Насколько насущный? большинство наверное ответят себе без труда.
коллекционирование чегобытонибыло, признаемся себе откровенно, это определенная степень сумасшествия. Ну относительно безобидная для социума, но все же. Она в современной модели эксплуатируется вполне успешно и сознательно. Но она не является необходимым аттрибутом жизни. Большинство вообще к коллекционированию по большому счету равнодушне. Нет? Но при этом посмотрите какие подчас деньги крутятся на рынках этих "коллекционеро" суперкаров, суперяхт, произведений искусства и т.п. :-D А ведь это неэффективное использование общих ресурсов социума, как ни крути.
когда несколько человек тратят свой труд и время на тюнингование или даже сборку суперкара с нуля для богатенького буржуя, или делают ему яхту за десятки миллионов, - они фактически спускают свой труд в унитаз. Социуму это не нужно! мало того, деньги, потраченные на подобные игрушки, были получены путем эксплуатации труда десятков и сотен других людей, которые часть своего труда фактически тоже отдали на ветер. Это рациональное поведение социума?

На том, товарищ прапорщик, что сдох раз и будем надеяться навсегда :-D




Дододо, расскажи чехам в Праге как им хорошо жилось при социализме. Побъют ведь и правильно сделают :-D

Кстати Ставр вопрос - а если такая автоматизация бешеная - чем в совке 2.0 люди то заниматься будут? Петь песни про вождя 16 часов в сутки? :-D

:-D :manyak:

Что за аксакал под личиной?

не платят, ни те ни другие?за халяву чтоль работа идет? :-D

не сдох, а временно отступли в неравной борьбе с уродливой гидрой западной капитаклизьмы :-p

и не надейся.

в современной модели огромные родовые противоречия, которые ее сметут изнутри




ну есть еще каклы, приебалты, грузины, средняя азия, да и в европе - те же румыны, поляки. Даже восточные немцы в неоднозначном восторге :-D :-p

чехи и так среди соцстран считались в лидерах.
по эк. показателям чета они не сильно от нас отличились сегодня :-D

полагаешь они лучше стали жить, чем при социализьме :-D ;-)
не думаю





наука, инженерия, искусство, педагогика, освоение мирового окияну и космосу.
ну часть как сегодня дурака валяет, так будет и тогда, может просто чуть более культурно и в рамках. Это не проблема.
Но понятно будет особая тема придумать как наибольшей части населения плодотворно занимать себя делом на благо общества.
Это будет делаться исходя из неких глобальных задач, которые будут дробиться на более мелкие и так далее.
Хаос тут недопустим! :ultra:

конечно- и это аргумент в пользу капитализма. Никакой нужды в планировании каждой мелочи больше не имеется, никакой эксплуатации челвоека челвоеком при которой жертва имеет какие-то проблемы (нарушения своих прав, страдания, сложности с выживанием для себя и для детей) больше не будет ))
Именно благодаря техническому прогрессу больше и не нужны авторитарные режимы, не нужны царьки- феодалы- генсеки и прочие "планировщики чужих жизней" ))

верно, и красный проект тут не поможет. Свобода творчества, свобода занятости хоть какой-нить (нужной другим людям но непонятной для краснопузых "планировщиков") услугой, работой, да хоть совершенствованием вокала или абстрактной живописи или ваще навыков прохождения компьютерных игр.
Капитализм разрешает любую свободу договорных отношений, и красный проект уже проиграл а точнее уже полностью сдох- особенно в вопросе занятости населения при наличии прогресса.

развитие и красный проект- несовместимы больше. Больше не надо строить пирамиды для фараонов, а больше ничем красный проект по определению заниматься и не может.

капитализм не дает сбоев, рост экономики налицо, никаких 40% безработных не имеется, а экономика это любой свободный договорной обмен товарами и услугами.

Вы не поверите- но даже теми товарами и услугами которые ВАМ ЛИЧНО не нужны и не понятны ))

ВАС и прочих мечтателей присосаться к плановой системе распределения- НИКТО не спрашивает "сколько" НАМ надо услуг )) какие услуги хотим такие и делаем друг для друга )) Это всё- рынок, это всё- занятость, это все- экономика. И рынок услуг реально безграничен.

ну и хорошо, придумаем еще более нестандартные личностные творческие услуги, и красный проект тем более сдохнет -ибо при автоматизации не нужны ни ушлые планировщики- идеологи ни ушлые люмпены подлизывающие им зад.

только высоко квалифицированные профессии и останутся, только редкие услуги которые не поддаются автоматизации и останутся, все больше и больше творчества будет в профессиях, все меньше и меньше будут нужны краснопузые планировщики и уже точно никогда не будут нужны люмпены (неквалифицированный пролетариат который якобы эксплуатируют и который якобы производит прибавочную стоимость, самая наглая ложь Маркса и прочих краснопузых)- коммунизм умер не родившись.

Все потребности даже самые невероятные- будут удовлетворять капиталисты применяя свободные договорные рыночные отношения.

это НАШИ проблемы, хотим- и рисуем, хотим- и обмениваемся с автором рисунка на то что ему нужно! СВОБОДА! Смерть красным!

Не имеете права вякать на тему что для людей хорошо а что плохо, каждая личность САМА решит.

ВСЕ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ- ТО РАЗРЕШЕНО! Это основа жизни, а красные это постоянно "ловко" забывают, ибо идеологи- политики и прочие красные маньяки могут быть востребованы, могут сущестовать только когда есть запреты.
Красно-коричневая чума и НЕЗАКОННЫЕ запреты это синонимы, спасибо что таким явным примером это подтвердили.

НУЖНО- это нужно тому социуму в который входят все эти люди. Ваш социум можете строить как хотите, а к нам не лезьте. Можете строить каналы с помощью рабского труда и возить глину на тачке, а мы построим дороги, машины- и чисто для удовольствия построим еще супекрары.

Как бы вы и Смерч не наезжали на понятие "личность", но именно оно базовое. ХОЧЕТСЯ личности угробить свою жизнь на строительство и покатушки на суперкаре- ИМЕЕТ ПРАВО! А вдруг именно во время этой стройки и появятся интересные идеи, создадут отличные современные двигатели, придумают спец стойкие и легкие материалы? Вы ЗАРАНЕЕ можете ЗАКОНОМ запретить создавать НОВЫЕ ТОВАРЫ?

Если можете- ну сдохните сразу от остановки прогресса )) А если не можете- не имеете права осуждать тех кто придумывает новые товары и находит покупателей на эти товары! Эти придумщки в БЕСКОНЕЧНОЕ число раз умнее и лучше ваших ушлых краснопузых планировщиков!!!

нет на ветер, а на НОВЫЕ товары. Если товар продан- значит он востребован. Если не продан а "запланирован и произведен" в красном проекте- то это НУЛЬ, НИЧТО, ПРАХ, никому не нужное говно просто по определению.

производство новых товаров -конечно рационально! а вот производство запланированного говна конечно не рационально. Поэтому СССР и сдох, поэтому красные проекты больше уже невозможны, поэтому Эта страна и не может ничего путнего сделать, а ЮСА поэтому и процветает ))

:-D Билл, тебе не кажется, что бесплатно говна наелись? (с)

пока что во всех этих областях красные позорно проиграли. Ибо запланировать тут ничего не возможно, творческая составляющая только растет в этих областях, а педагогику мерзкие красные и вовсе пытались подменить идеологическим воспитанием- за это и были уничтожены изнутри своими же воспитанниками.

1. КТО и за какую ОПЛАТУ будет заниматься этой сложной высококвалифицрованной судьбоносной для цивилизации работой? Идеологи красные и люмпены чтоле? ))
2. на какие ресурсы будем строить и развивать, кто оплатит затрату ресурсов? ))
3. Что сделаем с теми планировщиками которые КАК ВСЕГДА всё засрут и станут укрываться за спиной очередного царька, БЕЗ ЦАРЯ И БЕЗ РАБСТВА ведь не бывает красных проектов, вы упорно не хотите на эту тему говорить ))

вот на последней мировой войне все было просто- краснопузых идеологов убили фашистские идеологи, и наоборот. Уроды взаимно уничтожились.
А как будет проходить отбор умных и полезных, и уничтожение тупых бесполезных уродов при освоении космоса и океана? Без рынка? ))


для начала хотя бы скажите эта "тема" будет в ЗАКОНЕ прописана и станет обязательным концлагерем для рабов? Вы не сказали- вы творцов то будете с детства в концалгерь то сажать или нет? ))

А если в законе вы не пропишите- что же будете делать с теми кто плевать хотел на вашу идеологию и хочет СВОБОДНО выбирать что осваивать? )) Может мы все захотим осваивать компьютерные игрушки (вот кстати где заведомо бесконечный рынок услуг, всё что угодно человеческому воображению- в то играть и будем!) и не захотим осваивать космос и окиян? ))

Вопщем заранее известно что не захотим )) Так что вы заранее включайте в свои идеологические нелепости хоть каплю здравого смысла, конкретнее пишите плз- как будете ПРИНУЖДАТЬ без рынка?

Какой способ ВНЕ договорных отношений, БЕЗ добровольного соглашения сторон- вы знаете? Я вот кроме принуждения и насилия не знаю способов.

на чем будет основано "красное" не рыночное освоение?

КТО определяет что картины и суперкары не "глобальныt" а сраные космоcы и окияны якобы глобальны?
КТО разбивает задачи на приоритетные?
ЧЕМ эти ушлые планировщики доказали свою пригодность к такому стратегическому планированию? Тем что дорвались до власти подкупая тупую паству?!


Все что не запрещено законом- то разрешено.

Как только пропишите в законе прямые запреты на всё новое- красный проект сдохнет.
не пропишите запреты- красный проект сдохнет.

Всегда и во всех вариантах красный проект сдохнет.

Ага, ждем вместе с крахом доллара (С) Искандер :-D




Думай что хочешь, но если ты им свои совковые взгляды попробуешь продвинуть - реальных люлей рискуешь получить, даром что народ культурный, Европа :-D




Это все теоретизирования неудавшегося прапорщика. В реальности получится как в советских НИИ - пинания говн 99% времени и картошка осенью :-D
Лучше это делать в западном изобилии чем в убогой советской нищете.

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2013 20:05]

масти, ты просто инвалид головного мозгу, если считаешь, что большинство людей, живущих в кап. странах, удовлетворены своей жизнью.
ты еще больший инвалид, если считаешь, что перевелись кап. страны с откровенными дактатурами, почти фашистскими режимами и прочими перверсиями ;-)
зачем врать против очевидного?!
буржуи в нескольких "развитых" странах создали своему населению чуть более высокие стандарты жизни ради решения идеологических задач - и все это за счет огромных долго, пирамид потребления, наконец вот вам глобальный кризис наконец! :super:
Все, хана, система себя изжила, а ты тут расписываешь как все будет замечательно. Только непонятно за чей счет :-D




такое впечатление, что ты не вполне понимаешь о чем пишешь и с красным проектом до сих пор не вкурился :-D

поэтому данный твой бред можно благополучно пропустить




отрицаешь очевидное? забавно.
когда пишешь, то уточняй о чем эта ты и о каких 40% безработных.
Иба есть страны, где конкретна чисто 40% именно таки безработных.
Если ты пендостан вспомнил, то там речь не о безработных, а о занятых в экономике, и там таки реально 40 процентов трудоспособного уже в экономике не занятов. Статистика официальная - вэлком.
рабочих мест в пендостане чуть более 140 мильонов, население 320 мильонов. Из незанятого вычитаем пензионеров и детев и получаем кучу народу. Там конешно и студенты и прочие домохозяйки и просто криминальные элементы уличных банд :-D Это детали.
но это уже почти половина народу, которая на что-то живет, но при этом уже ничего в экономику не производит. Я это обычно привожу, когда мне тут начинают втирать о невъепенном трудолюбии пендосов и для того, чтобы иллюстрировать тенденцию - эта группа населения будет расти, во всех странах. Это общая тенденция двадцатого века и в будущем она лишь будет углубляться и ускоряться.





ты бредовый реально. С тем же успехом можешь утверждать, что желудок безразмерен в плане пожрать, а в сутках неограниченное количество часов :lol:

у каждого конкретного человека есть ограниченный ресурс времени, который он тратит по своему разумению и часть, которую он тратит на удовлетворение тех или иных потребностей тоже ограничена. У некоторых очень ограничена. Современная система зомбирования очень стыарается, чтобы расширить эту зону потребностей, но поскольку она явно не резинова, то уже больше идет борьба не за расширение ее даже, а просто за вытеснение одних потребностей другими. То есть грубо говоря, вы не можете одновременно смотреть фильм в кинотеатре и сериал по телевизору. Значит кто-то должен уступить и деньги получит лишь один ;-)
очевидно, сколько бы сериалов вы не сделали, и даже если случится чудо и вы заставите зрителя смотреть их без перерыва на сон и еду и прочее 24 час в сутки, то все равно вы не заставите смотреть его больше того количества, которое умещается в эти 24 часа ;-)
ваша вера в безграничность рынка услуг иррациональна.

да, появляются новые, умирают старые. Но рынок внимания и времени потребителей все равно будет всегда ограничен.





да придумай ты хоть что, толку то?! :lol:
где ресурс для роста? дундучило!
одно придумаешь, другое придется вытеснить.
толку то , если рынок будет замкнутый и экстенсивно полностью исчерпанный! приход новых товаров-услуг на рынок может происходить лишь за счет замещения старых.




дундучило! да этих твоих капиталистов эти самые квалифицированные и пошлют нахер.
если у свободного человека есть максимальная независимость удовлетворять свои базовые потребности не обращаясь фактически ни к кому, и технологии позволят это делать, то останутся лишь необязательные сложносочиненные потребности, на которые еще надо будет сильно побуждать людей обратить внимание.
даже сегодня многие в какой-нить не сильно отдаленной деревне спокойно живут, сведя свои сношения с внешним миром до минимума и являются что называется весьма себе хреновыми потребителями, в полном соответствии со своими мизерными доходами. Но они вполне себе живут и им похрену на твои сложносочиненные потребности.
с новыми технологиями появится масса людей, которые смогут также жить вполне себе независимо от социума, но при этом на куда более высоком уровне комфорта. Но для твоего капиталистического рынка они будут также весьма малоценны. причем ты не сможешь отнять у них эти возможности. Иба это по сути всего лишь информация, знания.
Человек и сегодня может многое сделать сам, не обращаясь к профессионалам. В штатах вон вроде даже запрещено определенные работы и вещи делать самостоятельно, чтобы не подрывать рынок :-D Даже выращивать на своем огроде что-то не поощряется, типа какжеж так- подрыв отечественного с\х :lol:





да конешноконешно.

только опять же - без соответсвующей системы и организации социума это было бы невозможно.
чем больше технологии будут освобождать людей от диктата рынков, тем больше будет становиться бессмысленными подобные игрища.
если у тебя на столе стоит принтер, то ты не пойдешь уже скорее всего печатать фотки в сервис, или чисто из лени распечатаешь себе книгу из интернета и не будешь покупать типографскую продуцию ;-)
какая в жопу свобода, если на подобные ходы будут придумываться всяческие законы, чтобы их перекрыть, иба они есть вполне очевидный подрыв рынков и системы.
и как подобное можно перекрыть? ограничением распространения информации? :lol: ога, вот вы и приплыли со своей либерастией и демократией.
чем больше возможности людей будут зависеть от владения той или иной информацией, тем большая жопа будет твоей капитаклизьме.
ты дундук, если не видишь подобной тенденции.
я же приводил примеры с информацией в интернете - это уже ростки той самой среды, где крайне сложно контролировать потребление услуг и товаров в силу их информационной сущности. как там кто ни выеживается из себя, а у любого товара появляются бесплатные аналоги очень быстро. Буржуям все труднее находить схемы и убеждать потребителей платить денюжку :-D
Так эта система уже и в повседневную неинформационную жизнь выползает. Вопрос времени




уже на истерику похоже :lol:




какая польза социуму от того, что какой-то буржуй нажил денег на эксплуатации труда других людей и потратил их на дорогую игрушку?
это именно те самые фараоны, диктаторы и прочие, против которых ты так визжишь :lol: Они ровно ничем не отличаются в поведенческих мотивах и проявлениях. Все то же и все также.
Так что по сути ты не за свободу, а за систему, где диктатура бабла и где у власти оказываются подобные моральные уроды.




так если эти твои новые товары и есть гавно? ;-) :lol:

в конечном счете все зависит от целеполагания.
Ты ведь не орешь по поводу, что пендосы непонятно для чего понаделали авианосцев и крылатых ракет, которые вот сейчас пришло время чуток потратить, чтобы наделать новых ;-)

при совке, кстате, все что производилось, так или иначе куда-то находило применение, даже если не всегда максимально эффективно.




попрыгай дундук и покричи погромче.
твоя юса болтается на грани рецессии и вся в долгах.
только и может что создавать точки напряженности в мире, чтобы оттянуть свой конец :-p

"поживешь подольше, увидишь побольше" (с) ;-)

мне вот интересно, ты выезжал когда нибудь за пределы Свердловской области?

у меня впечатление, что все твои рассуждения строятся на основе убогой хазинской модели, весьма далекой от жизни.

вторая экономика мира! не забывай! ;-)
если 99 пинали и с картошкой, то что было бы, если бы не пинали? ;-)




те, кому это будет интересно для собственной самореализации. Полагаете мало будет желающих? Да в очередь встанут. Конкурс надо будет устраивать :-D

а в чем проблема с оплатой? :-D
с этим не было проблем при социализме

ученые получали весьма себе нормально. Тем более в сравнении с сегодняшним днем.

если же вообще о коммунизме говорить, то там какие деньги?
там речь идет уже просто о выделении ресурсов на те или иные направления.








вот дундук ты однако!

ну изучи как происходило при СССР. И откуда кто ресурсы брал и как планировали и как второй экономикой мира стали.
понятно, что технологии нового времени будут не те, что в 20-м веке.




есть такое понятие как меритократия, дундук!

в отличие от твоего безмозглого рынка собирается совет из квалифицированных людей, умеющих думать и принимают взвешенные решения.
так на самом деле и сейчас делается для конкретных нужд управления. И рынок твой тут вообще не при чем :-p




абисняю, дундук обыкновенный!
социум всегда создает определенную среду отношений, в которой каждый знает, что хорошо, а что плохо.
Если ты поступаешь раз за разом плохо, то социум тебя отвергает. Ты можешь пиндовать куда хошь и жить за его пределами ;-)

если кто-то ничего особо не нарушает, но живет все же не вполне по ожидаемым стандартам, он воспринимается как не очень уважаемый человек. Он это ощущает обычно. Но такая ситуация вполне обычна и терпима и тут социум и личность могут вполне себе жить и не мешать друг другу, решая проблемы друг друга хотя бы по минимуму.
личности, которые ищут уважения окружающих или более полной самореализации, будут искать возможностей для этого и будут действовать так, как ждет от них социум и в его интересах. Андестенд?
да, таких вероятно будет может не так много, но именно они будут тащить социум вперед. Вся остальная масса может жить как хочет, не нарушая взаимно принятых ограничений и не мешая друг другу.
Этим на самом деле должны всерьез заниматься целые институты и толпы исследователей - как людям обустроить максимально бесконфликтный социум, где желающие могут заниматься самореализацией на самых важных направлениях, а остальные просто жить без особых конфликтов с социумом и самими собой.

все твои мантры про рынок, эт изыни воспринимаю просто как результат прозомбированности твоего мозгу.
нет никаких однозначных указаний, что капиталистическая рыночная экономика ведет нас туда куда надо. Это зависит от критериев. Критерии эти определять на основе твоих субъективных желалок-хотелов и прочих непонятно откуда взявшихся представлений - это как бэ ненаучно :-D
Да, если умные люди соберутся и решат, что парадигма развития должна быть другой исходя из максимально долгого и безконфликтного развития социума, а тебя это вдруг не устроит, то это будет твое личное дело. Надо понимать, они должны будут придумать и способы нейтрализации фронды, которая существует в любой системе.

критерий быстрого и постоянного развития вообще довольно спорен и неабсолютен. Возможно вообще неверен. Смотря с какой стороны подходить.

цивилизация египта простояла тысячи лет вероятно именно благодаря тому, что развитие сознательно притормаживалось.
то же можно сказать про цивилизацию китая, которая старше любой ноне существующей.
это большой вопрос однако - развиваться быстрее и быстрее сдохнуть как цивилизация, или развиваться помедленнее и просуществовать подольше. Кому что! ;-)





вопрос критериев :-D
замыкание на картинах и суперкарах как правило ведет к декадентству и краху. История.
космосы и окияны ведут к развитию технологий и выбросу пассионарной энергии на благо социума.
Я опять же не берусь утверждать, что ускорение технологического развития однозначно благо. Это вопрос выбора цивилизации и вообще сложный вопрос.
Определением задач должны заниматься специалисты.
При СССР после войны кстати была сильна технократия. Она в значительной степени и определяла пути развития. Где-то может они недодумали и проглядели кой-чего, но в целом - результат налицо.
Получили страну лидера во многих технологиях, некоторые достижения до сих пор невревзойдены.

это вполне вещественные критерии плодотворности стратегического планирования.

Это по совецкой статистике? Ну да, врожденная скромность не позволила первое место нарисовать :-D





Хорошо видно при сравнении СССР и США, Кстати, как там СССР поживает? :-D

Да, американцы так и не смогли производить калькуляторы советских размеров :ultra:

да ты чоуууу! хошь сказать, там нет левых? ;-) :-D

дурачки есть везде, вопрос в их количестве. В Европе, в отличие от России этих фриков держат для развлечения, ну и так, детей пугать :-D

товарищ замполит, а можно вопрос? что такое юса?

по американской в том числе! ;-) изучай предмет :-p




была война. ;-) хоть и холодная.

к декаденству это никакого отношения.

а вот пендосы развалятся по внутренним причинам




насчет куркуляторов ничого не могу сказать, но
С5 гэлакси нервно курит рядом с нашим Русланом. Грузоподъемность нашего выше раза в два :-p Мрия вообще рекорд всех времен и народов!
Весьма активно используется в мире для перевозки тяжелых нестандартных грузов.
Таких технических прорывов можно немало найти.





мдя, у европ проблем не меньше, чем у пендостана. Поглядим кто там скоро к власти начнет приходить.

Я ж говорю - фрик :-D

Твои размышлизмы смешны для любого, кто хоть немного пожил на Западе.






Ахаха. А Штатов она типа не коснулась? :-D





Да все знают что СССР родина слонов. Только жрать в нем было нечего и за финские для жены сапоги строитель коммунизма был готов душу дьяволу продать :-D

термин, запущенный писателем Ю. Никитиным в его романах, насколько я могу знать историю появления ;-) USA - юса! ;-)
шоб для совсем уж недогадов. :-D

Бывшая любовница лидера Северной Кореи Ким Чен Ына певица Хён Сон Воль была приговорена к высшей мере наказания по обвинению в порнографии и публино расстреляна в составе группы других музыкантов 20 августа, сообщает chosun.com.

1025998

Согласно информации источников в Китае, певица и руководитель оркестра Ынхасу были арестованы 17 августа за нарушение закона о порнографии, а спустя 3 дня публично расстреляны.

Жертвами этой расправы стали музыканты оркестра, а также танцоры и исполнители из группы Wangjaesan. Их обвинили в том, что они якобы продавали свои порнографические записи в Китае. Также утверждается, что у некоторых обвиняемых обнаружили Библии, а обращались с ними, как с политическими диссидентами.

1026000
© AFP/Scanpix

Ким Чен Ын встретил Хён Сон Воль около 10 лет назад. Позже Ким Чен Ир принудил сына порвать с любовницей, а она вышла за муж за другого мужчину, военного. С тех пор ходили слухи, что пара все поддерживала романтические отношения.

Нынешняя жена Ким Чен Ына Ли Соль Ю также была певицей оркестра Ынхасу. Неясно, имеет ли она отношение к этой экзекуции. Оркестр и группа Wangjaesan из-за этого скандала, вероятно, были расформированы.

Обвиняемых расстреляли. Приговор был приведена в исполнение на глазах у других музыкантов и членов их семей, которых отправили в лагеря.

. Целуя в шею жену или любовницу, он всякий раз говорил: "Такая хорошая шея, а прикажи я – и она слетит с плеч!" И не раз он грозился, что ужо дознается от своей милой Цезонии хотя бы под пыткой, почему он так ее любит. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Svet/...

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2013 21:58]

Вот это по нашему, по социалистически! :ultra:

Ишь что придумали....