падение юсы будет страшным

т.е. Вы признаете, что рост торговли с Китаем все-таки есть. :-D


может, и не будет. В японии почти двадцать лет не было роста. Ничего, не умерли.


Когда Гейтс создавал Майкрософт, у него тоже было все неопределенно. :-)


он не глупый. но большой демагог. :ultra:

дык чего там у кого есть это дело такое. Надо ведь смотреть у целом - каков рост экономики и каковы дальнейшие виды на урожай

а с этим пока как-то все невнятно. Было бы внятно, то орали бы на каждом углу






ну при этом не было такой глобальной жопы везде.
Когда во всем мире как-то потихоньку есть рост, стагнировать не так страшно.




в информационных технологиях будут появляться многочисленные новые рыночки. Ну типа всех этих соцсетей, каких-нить новомодных виртуальных или мультимедиа развлечений, сервисы разные и т.п.
Но это в целом мелочи на фоне. Сегодня вон все эти соцсети и пр. растет на десятки процентов в год. И што? не такие уж большие бапки просто там крутятся, чтобы стало уже заметно на фоне сурьезных пацанов.
Плюс главная то проблема не собственно в появлении чего-то новенького. Проблема в том, что потребительский рынок не резинов. ,Чтобы потребитель пришел на новый рынок и заплатил хоть копейку, эта копейка у него должна быть и эту копейку он не заплатит за что-то другое.
если не будет роста доходов, то будет дележ старого пирога на новые голодные рты
смысл понятен? система требует, чтобы был рост РЕАЛЬНЫХ доходов потребителей. А для этого нет предпосылок. Более того - доходы падают

http://newsland.com/news/detail/id/784224/
М.Мусин: Сколько украли реформаторы: " украдены 3 триллиона 175 миллиардов USD!!! Академик В.Лисичкин: Потери от разрушения экономики превышают более чем в двадцать (!) раз суммарные доходы бюджета и в два с половиной раза потери в ВОВ!!!"

пока видно, что глобальное лидерство запада уменьшается. Незападные страны (в первую очередь азиатские) перетягивают на себя больше богатства и власти. В этом плане, положение европы и америки действительно ухудшается. но говорить о страшных падениях пока рановато.

(Самое возможное из страшных падений - для Греции. И то, в последнее время создается впечатление, что они удержатся в ЕС.)


Наоборот. когда во всем мире рост, стагнировать грустно. А если во всем мире падение, стагнировать - счастье. :-)


В Индии и Китае рост есть. И, как я уже показал выше, этот рост влечет за собой рост товарооборота с западом.
:ultra:

Чего-то начали "за здравие" (здраво), а закончили экономикой...

Что нужно, чтоб с нуля поднять экономику?
Человеческий фактор. Идея.
Что нужно, чтоб засунуть ее взад обратно?
Человеческий фактор. Идея.
---------
Есть в той книшке таковая идея? Полезная книшка. Нет...

Чью экономику быстрее развалит человеческий фактор с идеей потреблять?...
И почему?... А все рынки, базары, кто кому почем впарит, вторично оно.

основная идея той книшки - писатели формируют мозги людей куда больше, чем любые правители. Тут как раз речь о формировании новых идей, которые меняют социумы и карты мира

ну в широком плане речь не только о писателях, а вообще о тех, кто информационно окормляет народы




нельзя смотреть на отдельный рост чего-то в отрыве. Тем более если речь идет о китайском импорте-экспорте, где весь мир скопом.
Если те же интернет рынки растут существенно быстрее других, то это ведь не значит, что все пучком. Значит в других местах не то что нет роста, а есть падения, если общий рост близок к нулю, а то и рецессия

плюс эти даже мизерные росты как видим у большинства поддерживаются ростом долгов







дык оне уже грят упали процентов на двадцать. И таких в европах не одна греция. Пока заливали баблом, но на всех не хватит.





ну там с японией все сложнее так-то. Они очень сильно перед этими взлетели. И стагнировали они как никак на втором месте в мире, которое лишь сравнительно недавно уступили китаю




ну понятно, они и тянут в целом вверх глобальную экономику.
То есть они вверх, кто-то вниз, в итоге рост минимален :-D

с кем там у них торговые обороты, это надо смотреть в частности.
Скажем торговый оборот с Россией у Китая рос весьма бодро сравнительно с другими. а у депрессивных европейских очевидно ситуация была иная :-D
ну и не забывайте опять же про то, что тот же китай своими деньгами, даваемыми в долг, во многом и поддерживает рост товарооборота с теми или иными реципиентами :-D
рост за счет роста долгов? Ну как бэ достаточно примеров, чем это в итоге заканичивается. В первую очередь банкротят конечно мелочь. Больших с большими долгами будут держать до последнего

Главный герой рассказа, “сельский житель Глеб Капустин”, слишком уж не похож на любимых шукшинских “чудиков” — добродушных, бесхитростных, живущих с открытым сердцем людей. Портрет главного героя — “мужик... начитанный и ехидный” — и говорится о его страсти срезать, ставить в тупик приезжих знаменитостей. Описание внешности ограничивается двумя штрихами: “толстогубый, белобрысый мужик лет сорока”. Ничего необыкновенного.
Глеб Капустин знает себе цену, он считает себя достаточно эрудированным человеком. Когда ему сообщают о приезде кандидатов к бабке Агафье, он восклицает: “О-о! Голой рукой не возьмёшь”. Глеб выступает в роли кулачного бойца, и задача его — во что бы то ни стало победить. А один из приёмов — сбить с толку своими художествами заезжего интеллектуала. Наивны, смешны наскоки деревенского “полуучёного”, но он не хочет понимать этого. Глеба переполняют чувства гордости, радости в тот момент, когда он взмывает ввысь “и оттуда с высокой выси” ударяет по кандидату.
Ему важно, чтобы непременно была философия. Видимо, в этой области Глеб разбирался лучше всего, чувствовал себя как рыба в воде. Он не подозревает, что филология и философия — совершенно разные науки, ведёт себя уверенно, напористо, умничает. В поставленных им вопросах совершенно не прослеживается логика. То он говорит о первичности духа и материи, то вдруг перескакивает на проблему шаманизма, то касается предложения, выдвинутого учёными, что Луна лежит на искусственной орбите. Очень трудно уследить за ходом его мыслей, тем более что Глеб не всегда правильно использует термины, называет такие, которых не было и нет: “Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия — совершенно иначе...” На ответы кандидатов наук он реагирует то с небрежением, то с усмешкой, то с ехидцей, то с откровенным издевательством. В конце концов Глеб в словесном поединке всё-таки достигает кульминационного момента — “взмывает ввысь”. Как он это любит делать! Ведь дальше всё случается само собой — и он становится победителем. Глеб Капустин — спорщик, опытный говорун, владеющий множеством интонаций, умеющий пощеголять “учёным словцом”, к месту вставить поговорку, присказку: “Голой рукой не возьмёшь”, “Кандидатов сейчас как нерезаных собак”, “Баба с возу — коню легче”, “Можно сто раз повторить слово «мёд», но от этого во рту не станет сладко”, “Можно сотни раз писать во всех статьях слово «народ», но знаний от этого не прибавится”. Речь героя насыщена книжными словами и оборотами (“входит в минимум”, “лежать на орбите”, “вопрос не глобальный”, “расчёты траекторий”), несвойственными устной речи канцеляризмами (“в какой области выявляете себя”, “позвольте заметить”). Комическую окраску речи Глеба придают постоянные ошибки в использовании иностранных слов, ложные термины (“стратегическая философия”, “общеобразовательные кандидаты”, “проблема шаманизма”). Сочетание разнородного и производит комический эффект.
По словам автора, Глеб — “начитанный и ехидный” человек, любви к нему никто не испытывает. “Глеб жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил ещё”. Шукшину важно раскрыть через подробный словесный поединок не только характер героя, но и показать страшноватую природу смеха, переодевания Глеба в спорщика, “полуучёного”: с одной стороны, он высмеивает затасканные формулы, весь поток информации из Москвы, а с другой — как бы предупреждает, что и провинция себе на уме, что она не только объект манипуляций, “объегоривания”. Писатель одним из первых задумался над проблемой огромной важности: почему вся эта деревенская, низовая Россия так боится Москвы, владеющей “телевластью”, экспериментов над собой, исходящих из столицы? В этом отношении Глеб выступает как бы заступником деревни, отражает время в его противоречиях, “срезает” один за другим “нарост догм и лжи”.

Понятно. Т е самой Идеи нет, но уже понятно кто ее будет внедрять (в умы массы) :-D
Раньше был "секретный сотрудник" (сексот), а теперь будет "секретный писатель" (хрен знает как сократить...) :-D

почему? идей куча и их внедряют. Каждый день, непрерывно. Идет и борьба между идеями, чью сильнее продвинут.
писатели и прочие деятели искусства рисуют людям определенные образы реальности. Через книги, через фильмы, через компьютерные игры и т.п. И мир меняется, быстрее или медленнее. Наиболее талантливые влияют сильнее, остальные на подхвате переповторяют ключевые идеи.
Вы смотрите снятые кем-то фильмы, слушаете новости, смотрите шоу, играете в игры - вы уже под влиянием этих мастеров идей. Особенно хорошо на детев действует. У них же критическую оценку проще обойти.

конечно таких мастеров идей как Карл Маркс или Гитлер не так много было в истории, но другие может не так гремят, однако и их идеи исправно формировали социумы.
Да возьмите хоть Жуль Верна или Стругацких! Вы полагаете их идеи и образы недостаточно повлияли на люде, чтобы изменить мир? Эти идеи до сих пор живут и работают. Просто это не всегда сразу видно.

У ребят была система. Остальные (Вами приведенные) на подхвате, за гуманизЪм. Нужно не дыры в существующей системе латать, а нечто принципиально новое. Как будет называться посткапитализм...
Соцзаказ на систему еще не созрел (не путать с гос заказом :-D ), все заняты чем-то более мелким и сиюминутным (бабки клепают). Не до того.
Идей, как обустроить окрестности, вагон ("спроси меня как.."), а системы нету.

да при чем тут это!
кто там на подхвате или нет. Все одно мы живем в мире, которые наксвозь сегодня сформирован идеями из под пера идеологов. Сейчас просто эти влияния принято маскировать. Но все эти глобализации, зеленые, борьба за общечеловеческие всякие ценности и под ее прикрытием порой чертешто - это все то самое, воздейтствие на умы. Все это не берется ни с того ни с сего. Кто-то всегда запускает.
Даже вот в небольшом коллективе, даже среди детей - часто находится кто-то, кто словечко новое кинет, игру какую-то - и все под воздействием и уже делают дно и то же, словечко это повторяют и т.п. Это все вроде бы обыденно и привычно, но это из тех же технлогий. Человек, знающий технлогию, момент, может запустить идею которая ему нужна и какое-то количество людей ее подхватит. В зависимости от таланта и точности воздействия - количество людей будет больше или меньше.
Если тот же писатель сумел создать даже одной книгой какой-то яркий образ, этого вполне может оказаться достаточно, чтобы люди в тех или иных случаях действовали определенным образом. Вспомните образ Павки Корчагина! Фантастика ведь по сути конечно, приукрашено, придумано, НО! ведь образ работал! И таких книг было немало, хотя конечно и не очень много. А те же "Два капитана"?
Да собственно не обязательно наши. Любая сильная книга, типа Три мушкетера, Дюма, или там какие-то пиратские книжки детские с приключениями, или тот же Шекспир - все это инструменты определенных идей, причем все наиболее популярные такие книги это довольно мощные инструменты.
Во время войны многие геройство проявляли не потому, что так родились или случайно вышло. Хотя может иногда и случайно. Но явно перед войной и потом все время шло определенной идеологическое воздействие и люди дейтствительно дейтсовали по своим убеждениям внутренним. В каком оружии и каком эквиваленте этот массовый героизм можно оценить? Насколько он Победу приблизил?
Это действительно мощные и тонкие технологии.
Сейчас они широко используются и в мусульманском мире. Или вы думаете террористами и боевиками рождаются? Думаете их инструкторы действуют как в голову взбедет и все на деньгах только? Там тоже мощные идеологические технологии и определенные идеи.

Поэтому падения США не будет. это никому не выгодно. :ultra:


И поделом. Нефиг паразитировать.

Да, и у всех своя мотивация.
И мотивация не дальше престижа и потребления ("гламур и дискурс" по Пелевину). Под это можно редактировать все, начиная с заповедей.
Если в 19 веке коробейник приносил в деревню книги (раз в год), это была классика.
А сейчас интернет.
Какая кому разница, что сотня зеленых идиотов, соберется ловить етти или перекроет Транссиб с Панамским каналом, требуя выпустить всех дельфинов.

Нужен новый "Маркс" с идеологией, определяющей ценности, вне имиджа и потребления. При этом достаточно "заготовки", манифеста.
А вот дальше уже сработает тот самый "интернет механизм", выбора жемчужин из навоза коментов и последующего распространения.
Остальное приложится.

А мне логика пиЗдавра понятна: самым страшным,по словам одного известного всем доктора каких-то наук, событием 20-го века был развал СССР с его навеки сложившейся общностью - советским народом. Значит, самым страшным событием 21-го века должен быть распад Пиндосского Союза. Страшно, аж жуть 8( Такая вот логика преподаётся в наших Говных институтах. :-)

если невыгодность всем кризиса гарантировала его ненаступление... :-D

так его бы не было очевидна




ну юсы по сравнению с ними паразитируют в разы круче. Но вы чего та к ним мягше? :-D





это просто разные механизмы, разной эффективности и времени изобретения, но суть то одна. Идеи правят миром и идеи создаются отнюдь не теми, кто на момент у власти. Хотя иногда по их заказу, но иногда и нет. Это главное
Идеи действуют вроде бы незаметно, но верно. Они меняют сознание людей. Раньше это более через религиозные учения шло, сейчас не только. Сейчас на этих механизмах информационные войны основываются

умело оформленная и запущенная идея, даже если это будет какой-то интеллектуал-писатель-одиночка, могут существенно изменить будущее всего человечества.

А кто,кроме пиндосов, обеспечит будущее этих людей?! :beach:
-- Жители Чукотки рассказывают о зверях так, будто они вполне разумные и организованные конкуренты человека в этой борьбе за выживание. Например, могут налететь дикие олени и увести с собой домашних — нужно догонять, отбивать. "Когда волки обучают свой молодняк, несутся и просто так для демонстрации и тренировки режут стадо",— говорит оленевод Владимир Вуквукай.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2239815

у пиндосов есть идеи как обеспечить будущее хотя бы их самих? :lol:

их собственная система идет в тупик и у них нет идей как этого избежать.
Остальным они могут предложить лишь идти туда с ними или даже чуть быстрее :-D

Пока Свердловская область падает.
22 августа в Тавде пройдет заседание местной думы, главный вопрос повестки которого - проведение референдума по отделению муниципалитета от Свердловской области и присоединению его к Тюменской области. Как рассказал Znak.com депутат Тавдинской думы Виктор Никулин, заседание было назначено сразу после того, как избирком зарегистрировал инициативную группу об отделении муниципалитета.
О намерении выйти из состава Свердловской области (Тавду включили в него только в 1938 году) на местном уровне говорят уже с 2011 года. Причина — неудовлетворительная социально-экономическая обстановка района. В 90-е — середине 2000-х в Тавде разорились и прекратили существование практическим все градообразующие предприятия: гидролизный завод, ЛПК, молочный завод и подразделение Уралмашзавода, окружающие колхозы.
На этом фоне упало доверие к местной власти. Тем более что соседний Нижнетавдинский район Тюменской области демонстрирует бурное развитие. Сейчас многие тавдинцы ездят в Тюменский регион на заработки, здесь же закупают большинство товаров, получают квалифицированную медицинскую помощь.

потому что они являются мировым лидером в экономической, технологической и военно-политической областях. :ultra:


Не всем. Леман Бразерз, Грецию и безработных американских ипотечников банкротили сознательно. А банкротить США пока никто не осмелится.

В отдаленной перспективе, есть вариант,что Китай станет настолько сильным, что сможет послать америку на йух.
И вот тогда возможны большие потрясения. Но это в любом случае случится не скоро.

CCCР тожа был лидером и норовил обогнать юсу. Второе место не повод для печали ;-) :-D




"ужос без конца?" :lol:
када уже у них профицит бюджета та будет. Чтобы хоть долго потихоньку уменьшать, а не увеличивать.
В какой-то момент ведь уже неоткуда будет денех в долг брать и не будет речи банкротить-не банкротить. Будет просто жопа уже. Тупо начнут резать свои социалки и народ бунтанет. Или неоткуда будет давать бабла бизнисам и они начнут банкротиться уже "безсознательно" :-D
То исть вы таки уверены, что ипотечный кризис, который спровоцировал собсно глобальный - это дело рук самих пендосов? они сами кризис мировой устроили? ;-)
а то знаете как-то банкротить бизнисы масштаба леманов, аиджей и подобных - это уже не только внутреннее дело юсы.




изыните долг у пендосов огроменный уже сейчас. И ставка кредитная стала равна нулю не так давно. Это уже факторы, которые не терпят отлагательств. Полагаете они там конгрессом каждый год будут повышать планку долга? ;-) И из какого хера они будут дальше стимулировать потребление внутреннее, если кредитовать как раньше нельзя, пирамида уперлась в потолок с нулевой ставкой. Народ в долгах, что фактически означает не просто невозможность наращивать потребление, это означает его фактическое снижение. Долги населениев требуют отдачи и никто им прощать их не будет. Когда вы отдаете долги, у вас меньше денег на потребление остается. Приятная удавочка? ;-)
Как бы вы обеспечивали даже не рост экономики, а хотя бы ее неснижение, если у народа реальные доходы падают? А они таки падают
В европах впрочем тоже, кстати

Возможно. Но различие в том, что тогда было противостояние, а сейчас у америки нет явных конкурентов.


повышать производительность труда
искать новые рынки
придумывать инновации

Все это уже упоминалось выше.
:ultra:


Странный вопрос. Если не их, то чьих?

они так не думают :-D

китайцы им дюже не ндравятся

да и Россия тоже.

это те страны, куда они никогда не рискнут вводить войска ;-)





зачем?
и так лишнего народу все больше, а потребителей не пребывает чего-та :-D





инновации стоит придумывать и внедрять, если они востребованы и могут быть куплены. Есть ли рынки на эти инновации? :cool:




зачем они его устраивали, если он ухудшил для них положение?
для них от кризиса лишь проблемы. Какие выгоды?

В иран тоже боятся вводить.

Чтобы повышать доходы и сохранять глобальное лидерство.


есть


деваться было некуда. Невозможно наращивать пирамиду до бесконечности.

Та ниии. Все ж проще... И смешнее.

Поскольку наш солнцеликий в блажи Великай Ымперии нашел себе достойного противника в лице штатов (а что, более чем достойный - большой, богатый и самое главное - на тявканье моськи ну никак не реагирует, лай не хочу) - то народу дали Чудо - штаты, которые во всем виноватые.Ну а раз есть Главный Враг - он когда-нибудь должен пасть сугубо исходя из исторического диалектизма или что им там преподавали на курсах в ВПШ. Причем падет сей Враг или не падет - уже не суть важно (как там у Ходжи Насреддина было про "или ишак или падишах") - главное народу энто сказать всеми доступными методами... Это ж как Светлое Будущее Коммунизма. Неважно, наступит ли Коммунизм в 1980 году, как обещал Н.С. или сам Н.С. ранее будет отставлен и тихо помрет в своей квартире до наступления Коммунизма - главное пообещать сие в 1960м году... Все то же, ишак или падишах...

введение в иран для них всего лишь еще одна локальная война, возможно с более неприятными последствиями по сравнению с другими некоторыми.




это все некая абстракцияю. Сравните аналогичные товары производства России и США, или Китая и США в денежном выражении и на одного работающего :-D Вы возможно удивитесь, но производительность по этим показателям у сышыа часто просто ниже плинтуса :-D
впрочем, потому кетайское и покупают.




дануна! :lol:
ну впрочем конешно. Ставка до нуля упала, куды уж дальше. :-D
Вам еще нужны какие-то доводы какие пендосы твари? :-D

они достойны уничтожения! :super: