Нам денег не надо, у нас все есть - 2

не понимаю к чему Вы, но я о том что все отношения власть-религия, добром не кончится... средневековье какое то..

Давайте не впадать в крайности. Данное сооружение РПЦ не купит, это понятно всем. А вот освободить муниципалитет и средства, возложив эту обязанность на пользователя, т.е. РПЦ-и оставить при этом имущество государства у государства...
Далее, интересно ,а хватит ли сознательных горожан оформить эту идею, ну скажем на общественное слушанье или иными законными способами попытаться, что бы её хотя бы рассмотрели? Или как обычно пофлудим и...к следующему посту?

бла бла бла... не одной извилины...

Нет, не понятно. На чем основана ваша уверенность?
У РПЦ нет средств? Его не устраивает местоположение храмового комплекса?

А на какие средства РПЦ собралась возводить множество других церквей, прося выделить ей земельные участки по всей России (у нас в т.ч.)? Счет даже не на десятки.
На какие средства приобретается земля в Париже и другом зарубежье?

Деньги есть. Но есть возможность взять даром. Зачем платить?
Не по-божески это как то...

Отличный аргумент:-)

а чо? каверза, делайте вещи. я подпишусь :hi:

Давайте вернёмся к вопросу об имуществе, оставив эмоции...
Есть некоторое имущество в муниципальной собственности. Имущество, прямо скажем своеобразное-храмовый комплекс. Насильно его РПЦ купить не заставишь, использование его не по назначению не представляется возможным, соответственно его можно и нужно передать в аренду. Не выставлять же его на торги, право слово:-)

вам целый час аргументы выкладывали.. вы только себя читаете...

Безусловно с Вами согласен...:-)


И с этим согласен, но пост уважаемой Каверзы не об этом, а о конкретном случае.
Вам не кажется. что если постепенно решать конкретные проблемы, а не замахиваться на глобальное с криками "Все Казлы-Всё плохо?", то пользы будет больше?:-)
Видите,не я не поленился и внимательно прочёл все Ваши посты,дабы понять,не упустил ли я чего важного....:-)

Мне нравится с вами беседовать :-)

Эмоции? Нет. Эмоции у меня в других темах. Здесь по существу. :-)




Именно это и вызывает недоумение.
Если у светской власти нет ни возможности ни прав использовать храмовый комплекс, за каким его строили, вкладывая бюджетные средства?

Кто должен отвечать за разбазаривание средств?

По аналогии, что ждет бухгалтера или материально ответственное лицо за растрату вверенных ему средств?

Почему государственное это "ничье", не подразумевая ответственности.

Насильно РПЦ не заставишь, пока оно видит слабину...
Выселить.
Придут сами через месяц.
Хлебное место.

нормальный такой бизнес, считаю. землица в центре, постройка свежая. хорошие деньги можно выручить. и построить те же дет. сады - несколько штук.
не найдется ни одного человека, кто скажет, что это не богоугодно.

Аналогично:-)

А вот тут давайте опустимся с неба на грешную землю. И Вы,и я,и большинство многоуважаемых форумчан понимают, что эта идея нереальна, и никто на это не пойдёт. Тем более на рассмотрение столь щекотливого вопроса на каком либо официальном уровне.
Остаётся два варианта-либо взывать на форумах_"Ах что же это делается-та, люди добрые, на бюджетные средства храмы строят, платить не хотят...." Либо постепенно и по шагам на конкретных примерах отделять Религию от Государства и Бюджета. Экономя при этом средства...Вы за какой вариант?...

Каким образом? Если единственный покупатель, он же пользователь на торги не явится?:-) Перепрофилируете в ТЦ?:-)

не явится и не надо. отдать в аренду. за бабло, не даром, как рпцшникам. или безвозмездно - спортзал отличнейший получится. писала я уже.
ну это я храбрая и с яйцами. чинарям - кишка тонка на такое решиться.

все конкретное зарождается на системе... в частностях? так и погибла российская сущность...

Вы прекрасно понимаете, что это не возможно...А вот отдать в безвозмедную аренду, это другое...И права верующих соблюдены, и "политика партии" и с бюджета средства сняли....И не выселение это было бы, а дар государства-"Безвозмездная аренда"....

Позволю себе с Вами не согласится, беда в том, что обсуждается система, а не конкретика. Когда обсуждается конкретный малый случай-с ним что то делается. Когда делается с множеством малых случаев-рождается система.
Когда же множество людей без конца только обсуждают систему и ничего не делают с малым-вот это российская сущность....

Все началось сегодня с утра, когда я прочла об этом акте властей в инете.
Скажу сразу, я не революционер. Я группа поддержки.
Но в этот раз решила выйти на большую аудиторию, на ОАК.
Там публика моложе, креативнее, легче на подъем.
Меня забанили с первого поста. Заметьте, не просто закрыли тему, а еще и меня забанили по айпи, исключая выход с клона.

Модератор отписал строкой из статьи "Окончательное решение депутаты утвердят 21 мая".

Получается обсуждение было закрыто. На каком основании?
Кем?
Самоуправством Модератора форума или политикой администрации е1 ?
В чьих интересах? Контролирующей нас власти?

Каким образом мне донести свое неудовольствие, как гражданскую позицию? Написать письмо?
И что будет значит мое письмо одиночки для принятия решения? Даже если это письмо подпишет еще и Пинки. Две городские сумасшедшие?

Обсуждение на самом многочисленном форуме Екатеринбурга незаметным бы не осталось. Это резонанс.

Это политика. Когда затыкают рот, препятствуя консолидации.

В таких условиях легче быть безответственным.

Я обращалась к местным, повторить попытку вброса информации на ОАК. Не была убедительна :-)

Каверза, насколько я помню, обсуждать действия Модератора черевато на любых форумах:-)
Что касается ОАК и вообще е1, я редкий гость, а тем более писатель. Быть может стоило в какой-то более конструктивной и политически приглядной форме (допустим с той же арендой?:-)
Раз уж Вас, сударыня, так беспокоит данная тема, давайте сформируем письмо, и перешлём его кому то из активных пользователей ОАК, возможно Вас так услышат, но попробуйте чуть конструктивнее, не взять, изгнать и на каком основании, а предложив что то общественно не опасное, но нужное:-)

Я даже не рассматриваю, что возникла бы необходимость перепрофилирование комплекса. В этом не было бы необходимости.

РПЦ пошло бы на все условия властей, видя волю.
Не сиры, не убоги...
Могут себе позволить и большее.

каверза, гундяев сегодня вечером приезжает. поэтому любую тему, задевающую рпц прикроют на оак.

дальнейшая беседа глупа.. т.к у нас разные понятия системы и конкретики.
ИМХО в теме как раз конкретика, а я вам все систему конкретики пропихиваю... Все адью..

Только вот воли у властей нет. Тем более у муниципальных, их по головке за это не погладили бы, и вы это прекрасно понимаете:-) Так что придумывайте более мягкие варианты, либо в революционеры:-)

Согласен. С Вами продолжать беседу глупо.

А зачем нужны открытые площадки - форумы, если общественное мнение нужно еще дублировать?

По-моему власть должна монитороить нас и реагировать.

А так... я собственно и предложила: аренду.

И плюсом поднять вопрос о вложенных средствах.
На каком основании область взяла на себя возведение комплекса использовать который по назначению она не имела прав и не собиралась.

Да простите что отвлек вашу интеллектуальность на глупость местного быдла... звиняйте и не обессудьте...