искры света в мордорской тьме
S
Stavr
Но не в нашем
случае. Вступал в бой. И в некоторых битвах счёт был 10:1 сам знаешь в чью пользу. Но делали день и ночь за бесплатно. Поэтому счёт мог быть и 20:1 безболезненным для нашего командования.
случае. Вступал в бой. И в некоторых битвах счёт был 10:1 сам знаешь в чью пользу. Но делали день и ночь за бесплатно. Поэтому счёт мог быть и 20:1 безболезненным для нашего командования.
в некоторых битвах КВ против немецких танков в самые первые дни войны стчет был аналогичный И што? Лишь доказывает, что тяжелый танк это тяжелый, а остальные в прямом бою супрости слабоваты.
Её потом сам Сталин в дурку велел
отправить.Строчила как "бешенный принтер" доносы. Но сперва по ним 8000 человек
расстреляли.- Николаева, что ли, её фамилия была. Она ведь их подписывала.Хотя в те времена достаточно было доноса и без подписи. По-статистике историков(не Алейд )стучал каждый пятый сотрудник - работник. То есть, в коллективе из 10
человек двое обязательно были "писателями" в те времена, когда страна готовилась к войне с врагами( она и сейчас готовится в духе худших фантазий Оруэлла) Если это принципиально могу уточнить фактологию доносов стахановки-стукачки. Так сами палачи в 1937 году в отчётах хвастались, что
"стахановскими темпами искореняют врагов Советской власти".
расстреляли.- Николаева, что ли, её фамилия была. Она ведь их подписывала.Хотя в те времена достаточно было доноса и без подписи. По-статистике историков(не Алейд )стучал каждый пятый сотрудник - работник. То есть, в коллективе из 10
человек двое обязательно были "писателями" в те времена, когда страна готовилась к войне с врагами( она и сейчас готовится в духе худших фантазий Оруэлла) Если это принципиально могу уточнить фактологию доносов стахановки-стукачки. Так сами палачи в 1937 году в отчётах хвастались, что
"стахановскими темпами искореняют врагов Советской власти".
товарисч! ну а что тут для вас такого однозначно потрясающего? Практика доносов, агентов под прикрытием, поиска врагов и т.п. - это вполне обычное дело в любой точке мира при соответствующих обстоятельствах
В пендосии вон на вас обязательно застучат, если вы даже травку перед домом будете стричь не по уставу. Не говоря за более тяжкие "прегрешения"
В период реального политического противостояния и фактической войны между разными группами населения внутри страны - это более чем естественный ход вещей. Вы лучше прикиньте сколько вообще РЕАЛЬНО было врагов у совейской власти в этот момент. Дальнейшая война показала - предателей было немало. И много явно на идейной основе Еще больше просто фигу в кармане держали. Это нормальная ситуация спустя всег четверть века после революции, когда еще поколения не поменялись.
А где ещё ля-ля как не тут?! Да ну твои танки нафиг. Самое страшное оружие - это "Аврора". Один её холостой выстрел - и огромная страна в
руинах.
руинах.
ну ежли "страна в руинах" вышла таки потом на уровень сверхдержавы, то видно был какой-то смысл и в Авроре?
Ну раз сказал А, говори Б. Какие области ты там
освободил в 1941? Советское информбюро.
освободил в 1941? Советское информбюро.
а шо такэ?
Калинин, Клин, Наро-фоминск, Елец и др.
Не так уж мало. Явно не позиционная война и не отступление.
S
Stavr
Но делали день и ночь за бесплатно. Поэтому счёт мог быть и 20:1 безболезненным для нашего командования.
ну не за "бесплатно". Хотя дешевле был тигра, ога. Было бы странно, если бы был сравним по цене. Средний он и есть средний. Тупо металла даже меньше, не говоря об общей большей простоте конструкции.
Но ты не врубаешься товарсч в простую вещь!
Если тигр - назначен на функции истребителя танков противника и соответствующим образом для этого подготовлен и имеет преимущества - скажем бОльшую дальность поражения при прочих равных, лучшее бронировани и т.п. - то вполне естественно, что он будет искать именно таких сражений и счет в подобных сражениях должен быть в его пользу. Иначе какой же это "истребитель танков"!?
Против наших тяжелых танков счет вероятно был уже другой? Как и против тех же самоходок, которые были заточены в том числе и на противотанковую борьбу. У них для этого были вполне себе подходящие пушки, которые могли бить тех же тигров на значительных дальностях.
Ну а почему не сравнить его против зенитных пушек? Которые могли вполне мочить тигры на достаточно большой дистанции. Так шта...
количество выпущенных Т34 естественно должно быть больше. Это СРЕДНИЙ танк. Американцы тоже выпускали свои Шерманы десятками тысяч. В то же время тяжелые танки выпускают обычно гораздо меньше. Тысячи. Так и у нас было - несколько тысяч тяжелых. Просто они для разных задач! Средних должно быть много! Иметь много тяжелых очевидно нерационально.
P
Pабочий
прикиньте сколько вообще РЕАЛЬНО было врагов у совейской власти в этот момент.
Так не было "реально" никогда "совейской власти". Была сперва диктатура Ленина -Троцкого, а потом шестипалого сухорукого параноика Сталина-Джугашвили.А сколько врагов может быть у параноика,одержимого манией преследования,сам чёрт не сосчитает.
Извините,что из 10 Ваших предложений читаю одно.Знаю,что Вам построчно платят.Поэтому не осуждаю Вас за велеречивость, но и Вы меня простите за избирательность в чтении
В пендосии вон
И что бы вы без пиндосии делали?!На кого бы ориентировались, шпионы китайские
Еще больше просто фигу в кармане держали.
Какое ваше дело, кто что в своих карманах держит?!Когда вы перестанете по чужим карманам шмонать? На языке Оруэлла Ваша "фига в кармане" называлась "мыслепреступлением". Как и у вас.слуг дона Джузеппе(так по-сицилийски будет Иосиф?), у Оруэлла это каралось зверским уничтожением Доуничтожались: пиндов стало 300000000, а "совейских" - 130000000, из которых половина - кавказцы(прошу Командора не принимать на свой счёт - я не шовинист великодержавный ).
P
Pабочий
СССР:25 000 солдат 90 танков и 5 орудий захвачено 750 использовано
Немцы 40 000 солдат 80 танков 250 орудий захвачено 100 использовано
Немцы 40 000 солдат 80 танков 250 орудий захвачено 100 использовано
Джонни не отвечает, придётся самому рассуждать. Помните, у еврея Гайдая в кино про Ивана Васильевича есть фраза:
-- Ключница водку делала?
Вот и тут: "Алейда-"историк" считала" ?!.Потому и "получается", что при своей обороне немцы теряли в три раза больше наших. А потом вылазит цифра потерь немцев в два раза больше наших. И остаётся только удивляться, почему их число на маленькой площади сегодня равно числу русских со всеми их нацменьшинствами. Почему они до кирпичика восстановили Нюрнберг и Дрезден, на которые упали десятки эквивалентов "Малыша" и "Толстяка"(Хиросима и Нагасаки). А мы не только не восстановили свои исторические руины ( Волгоград сегодня похож на кучу бетонных коробок), а ещё и оставшиеся порушили, до которых фашисты не добрались.
Так -то корни диаметральности наших убеждений таковы: Вы считаете главным в государстве её территорию, а я - количество её несчастного населения.
Вопросик, дорогой друг... Вчера нас вечером было двое в этой теме. Кто из нас мог профессионально, "по-пиндосски", стукануть про нелицеприятный разговор наркома Чичерина и посольши Коллонтай?
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2013 11:45]
Хельмут слил! Какой бы не был конструктивно недоработанный танк - он свои задачи решил. Производство было организованно отлично, танк нормальный, что еще нужно - непонятно.
Какая разница, какие недостатки имеет танк, если ему броню пробило и экипаж погиб? Глубоко пофигу на конструктивные недоработки танка, если его не сделали в достаточных количествах и его тупо нет на фронте в нужный момент.
Это как Кентавр фирмы Ивеко, которые Сердюков хотел накупить. Без разницы его боевая эффективность и комфорт экипажа, если у него замерзла гидропневмоподвеска и трансмиссия при -20 мороза. Ну или те же Мистрали.
Немцы по крайней мере делали технику, которая в состоянии была зимой до Москвы доехать. A cейчас уже не получается у НАТО. Зачем они будут делать примитивный надежный аппарат? А деньги как осваивать?
Приводил уже ролик. Хаммер - отличный армейский джип. Жаль, что по русскому полю ехать не может. Ивеко хоть ползет. Даже пятидесятых годов Урал чуть не обогнала.
Какая разница, какие недостатки имеет танк, если ему броню пробило и экипаж погиб? Глубоко пофигу на конструктивные недоработки танка, если его не сделали в достаточных количествах и его тупо нет на фронте в нужный момент.
Это как Кентавр фирмы Ивеко, которые Сердюков хотел накупить. Без разницы его боевая эффективность и комфорт экипажа, если у него замерзла гидропневмоподвеска и трансмиссия при -20 мороза. Ну или те же Мистрали.
Немцы по крайней мере делали технику, которая в состоянии была зимой до Москвы доехать. A cейчас уже не получается у НАТО. Зачем они будут делать примитивный надежный аппарат? А деньги как осваивать?
Приводил уже ролик. Хаммер - отличный армейский джип. Жаль, что по русскому полю ехать не может. Ивеко хоть ползет. Даже пятидесятых годов Урал чуть не обогнала.
S
Stavr
И остаётся только удивляться, почему их число на маленькой площади сегодня равно числу русских со всеми их нацменьшинствами.
при чем тут площади вообще? товарисч! Вы уже куда-то съехали с темы.
Японцев вон тоже многа, на еще меньшей территории
Индусов тоже многа. Территория правда побольше. Китайцев вон вообще не сосчитать И што? Прямых зависимостей с территориями не видно. Не от этого зависит количество народу втом или ином месте. Где климат помягше, там как видим охотнее кучкуются
Почему они до кирпичика восстановили Нюрнберг и Дрезден, на которые упали десятки
эквивалентов "Малыша" и "Толстяка"(Хиросима и Нагасаки). А мы не только не восстановили свои исторические руины ( Волгоград сегодня похож на кучу бетонных коробок), а ещё и оставшиеся порушили, до которых фашисты не добрались.
эквивалентов "Малыша" и "Толстяка"(Хиросима и Нагасаки). А мы не только не восстановили свои исторические руины ( Волгоград сегодня похож на кучу бетонных коробок), а ещё и оставшиеся порушили, до которых фашисты не добрались.
а ты товарисч посчитай тщательнЕЕ! сколько у нас было городов и заводов порушеных и сколько у немцев. У нас полстраны пришлось переовзить с запада на восток! Сталинград вообще сначала не хотели восстанавливать. Жители грят сами начали потихоньку по камушку разбирать завалы и порядок наводить. Тогда уж решили и власти - восстановить. Там реально после нескольких месяцев боев одни развалины и были.
такую хрень ты несешь хельмут, что просто ух.
Так -то корни диаметральности наших убеждений таковы: Вы считаете
главным в государстве её территорию, а я - количество её несчастного населения.
главным в государстве её территорию, а я - количество её несчастного населения.
начинай стало быть с кетая и индусов
Вопросик, дорогой друг... Вчера нас вечером было двое в этой теме. Кто из нас мог профессионально, "по-пиндосски", стукануть про нелицеприятный разговор наркома Чичерина и посольши Коллонтай?
хельмут, нутко раскажи, чего там такое було?
И ты правда такой дурень, что считаешь только тех, кто тут отписывается?
S
Stavr
Немцы по крайней мере делали технику, которая в состоянии была зимой до Москвы доехать. A cейчас уже не получается у НАТО. Зачем они будут делать примитивный надежный аппарат? А деньги как осваивать?
Приводил уже ролик. Хаммер - отличный
армейский джип. Жаль, что по русскому полю ехать не может. Ивеко хоть ползет. Даже пятидесятых годов Урал чуть не обогнала.
Приводил уже ролик. Хаммер - отличный
армейский джип. Жаль, что по русскому полю ехать не может. Ивеко хоть ползет. Даже пятидесятых годов Урал чуть не обогнала.
либеры вам секонд все одно не поверят!
вон ведущие на эхе опять тут Хазину выдали, когда он про импортозамещение начал говорить. Типа у нас же только ведра с болтами делать умеют. Хотя им простительно. Дети еще
А они реально фашисты. Что с техникой, что с усыновлением.
Считают русских низшей расой, не способной ни о детях позабоиться, ни что-то в технике и науке сделать. Даже если выкатят рашковцы свой танк - так только потому он ездит, что американцы что-то там посоветовали. Наверное дуло кирпичем толченым не чистить. И такой от суперменов благостный ореол идет благовонный, что советов по Т34 хватило на 100 лет вперед.
Вот что животворящий оплодотворяющий либреальный совет делает!
Я думаю расистские высказывание нельзя оставлять безнаказанными.
Считают русских низшей расой, не способной ни о детях позабоиться, ни что-то в технике и науке сделать. Даже если выкатят рашковцы свой танк - так только потому он ездит, что американцы что-то там посоветовали. Наверное дуло кирпичем толченым не чистить. И такой от суперменов благостный ореол идет благовонный, что советов по Т34 хватило на 100 лет вперед.
Вот что животворящий оплодотворяющий либреальный совет делает!
Я думаю расистские высказывание нельзя оставлять безнаказанными.
s
sogdy
Есть такая книжка, как бы детская, "Выстрел из Ноева ковчега". Ее единственное отличие - издана она в Восточной Германии в 1951 году. Принята к печати в 1949 году.
Там есть фраза "Западная Германия обезлюдела наполовину, Восточная - на три четверти"(с)
Усёёёё
Там есть фраза "Западная Германия обезлюдела наполовину, Восточная - на три четверти"(с)
Усёёёё
P
Pабочий
И такой от суперменов благостный ореол идет благовонный,
Это не от суперменов стоит вонь в вашем коридоре, а от гнилых китайско-пиндовых компьютеров с левым софтом
Так ведь только супермении могли неполживый компьютер-ата-джан изобрести!
Нерукопожатные унтерменши только и могут, что их ломать.
Приходится рук им не пожимая чинить их компы день и ночь! А пылишши-то в них!
Нерукопожатные унтерменши только и могут, что их ломать.
Приходится рук им не пожимая чинить их компы день и ночь! А пылишши-то в них!
Немцы по крайней мере делали технику, которая в состоянии была зимой до Москвы доехать.
Точно, доехать удалось, отъехать не получилось. Не запускались, и поэтому при бонусе от генерал мороза удалось осуществить контрнаступательную операцию под Москвой. Тэшкам подачу соляры не нужно было руками подогревать, что в свою очередь характеризует их как надежные.
Лучше быть на месте с десятком человек, чем отсутствовать с десятью тысячами. Тамерлан.
Почему бы не добавить про величие советской химической промышленности. Никель здорово повышает вязкость, эти ваши хваленые Гудерианы какали кирпичами, когда в составе брони внезапно обнаружились 4%, которые соответствуют внимание нимного немало второму леопарду. Вы еще тридцать четверку тогда уж
сравнивайте с какой нибудь меркавой, нуачо, век один, да и либерастии близко.
А почему вы спите, тигрозащитнички? Я вам слегка подброшу. Тигр запущен в производство в 42, ну и опытный образец достаточно быстро взят в плен, чуть ли не в конце 41 или начале 42. Такая неходовая, нерабочая машина, которую надо привезти эшелоном, который по пути штурмовики поштурмуют и партизаны
поподзрывают. Далее, доставить самолетом запчастей для тылового ремонта, ибо ходовая ну ни разу ни к черту, проходимость по грязеухабам нулевая, использовать сие 60 тонное произведение автомобильного искусства можно только на трассе и ясный солнечный летний день. Произведено их слегка овер 1000 шт,
чсх. Соответственно, от чего бы вам не посравнивать тигр с исами или кв. 14 тонная тэшка идет в аналоги 20 тонному т4. Прикалыдвать к экрану статистику 60 тонной машины разработки 41 против 14 тонной машины разработки поздних 30х мягко говоря черезчур либерастичненько. Ставр, я слегка дополнил, с
позволения.
S
Stavr
Тигр запущен в производство в 42, ну и опытный образец достаточно быстро взят в плен, чуть ли не в конце 41 или начале 42.
ну вообще считается, что первые типа опытные четыре штуки опробовали под Питеров в сентябре 42. Результаты были весьма плачевны.
Первый бой
Рано утром 23 августа 1942 года первые четыре серийных ?Тигра? были погружены на железнодорожные платформы и отправлены на фронт. Испытать новейшие танки немцы хотели в штурме Ленинграда. Пока ?Тигры? перевозились по
железной дороге, ранним утром 27 августа началась Синявинская наступательная операция советских войск под Ленинградом. 29 августа ?Тигры? выгрузились из эшелона на станции Мга. Только что выгрузившиеся танки хотели бросить против успешного советского наступления. Но уже во время выдвижения на
исходные позиции начались поломки. У двух танков вышла из строя коробка передач, у третьего ? перегрелся и загорелся двигатель. Эти агрегаты, и так перегруженные большой массой танка, испытывали дополнительную нагрузку из-за движения по мокрой земле[7]. В кратчайшие сроки в ремонтных мастерских с
использованием присланных самолётом с завода-изготовителя деталей танки были отремонтированы и 15 сентября вновь вошли в строй.
22 сентября всё тот же укомплектованный ?Тиграми? взвод вместе с танками PzKpfw III принял участие в наступлении 170-й пехотной дивизии на части 2-й советской ударной армии, в той же самой болотистой местности под Ленинградом. В результате этого сражения у одного танка после попадания снаряда заглох двигатель, а три других сумели дойти до передовой противника, получив серьёзные повреждения, и остановились там из-за бездорожья и технических проблем. Из четырёх танков три были эвакуированы, а один, со снятым немцами оборудованием и взорванный, был захвачен советскими войсками[8].
По другим данным, подбитых ?Тигров? на ленинградском направлении 21 сентября 1942 года на дороге Мга ? Синявино было шесть, и один из них по состоянию на 2009 год представлен на открытой танковой площадке Ленино-Снегирёвского военно-исторического музея[9].
22 сентября всё тот же укомплектованный ?Тиграми? взвод вместе с танками PzKpfw III принял участие в наступлении 170-й пехотной дивизии на части 2-й советской ударной армии, в той же самой болотистой местности под Ленинградом. В результате этого сражения у одного танка после попадания снаряда заглох двигатель, а три других сумели дойти до передовой противника, получив серьёзные повреждения, и остановились там из-за бездорожья и технических проблем. Из четырёх танков три были эвакуированы, а один, со снятым немцами оборудованием и взорванный, был захвачен советскими войсками[8].
По другим данным, подбитых ?Тигров? на ленинградском направлении 21 сентября 1942 года на дороге Мга ? Синявино было шесть, и один из них по состоянию на 2009 год представлен на открытой танковой площадке Ленино-Снегирёвского военно-исторического музея[9].
это эпик просто, немецкие коробки передач и руськая ГРЯЗЬ!
И это да, мощно, Тигр со своими рабочими гусеницами не влезал на жд платформы и его приходилось перевозить со специальными "транспортировочными" гусеницами Гениальное решение конструкторов
ну и вообще, выходит применение массовое тигров пошло только с зимы 43 года.
P
Pабочий
Вопрос не в том, что американцы и англичане помогали нам с техникой и советами своих специалистов, а в том, зачем надо было гнать десятки тысяч танков и 25000000 солдат на Берлин, из которых убито 500000.Чтобы сегодня отдать этот город лав-парадам, Москву - нерусским, а Екатеринбург - идиотам
?
c
constant_n
Чтобы сегодня отдать этот город лав-парадам
ну вы то понятно, из берлина пописываете
.Чтобы сегодня отдать этот город лав-парадам, Москву - нерусским, а Екатеринбург - идиотам ?
идиот
Для того чтобы оккупировать Европу и получить исторический шанс стать сверхдержавой? И стали. То, что не смогли удержать - не вина того пооколения. Могло бы и выгореть. Лав парады вообще бы тогда нигде не проводили, нерусские учились бы в Университете дружбы народов и ходили бы по струнке, а идиоты из Екб кончено никуда бы не делись. Сидели бы на кухне на "угловом диване" под светильником ЗиК и несли бы околесицу под водку.
P
Pабочий
ну вы то понятно, из берлина пописываете
И ничего-то от вашей гебнёвой супертехники не скроешь Одно слово - Викеликс
шанс стать сверхдержавой? И стали.
И были Весь 18-й и 19-й век, пользуясь бесконечными европейскими войнами. Грузинский авторитет и дальше хотел ими попользоваться. Да Гитлер себя Фридрихом Великим возомнил : на Восток ломанулся. в своё фашистское геополитическое "Жизненное пространство".
не вина того пооколения
И я не виноватая! Либерастия виновата! Ничё, скоро, как Ставрида сказала, выгонят из правительства либерастов. И наступит в стране счастье, самодержавие,православие и единство
P
Pабочий
стать сверхдержавой? И стали.
Видишь ли, друг, иногда выгоднее быть на вторых ролях. Те, кто сразу на длинной дистанции вырывается вперёд, очень редко выигрывают состязания.
Служивый, вроде ПОРТЯНКИ отменили. Ты по привычке тут по клаве стучишь? как не то Анка - пулемётчица, не то Кэт-пианистка
P
Pink Friday
вот тема на ОАК.http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=113858...
считаю - искра света в мордоре. ребята отличную идею замутили
считаю - искра света в мордоре. ребята отличную идею замутили
P
Pабочий
нерусские учились бы в Университете дружбы народов и ходили бы по струнке
Ты чё, не знаешь, сколько раз взрывали памятник Ермолову в Грозном во времена "дружбы народов"? На другой же день после его восстановления. Всегда этот очаг вражды тлел в Империи. И на Кавказе и в Средней Азии. А по поводу сверхдержавы... Помнишь свою фразу, что Советская власть тебе" жопу подтирала"? А вспомни ка, чем она её подтирала? "Правдой"! Может потому она у тебя сегодня и болит. В смысле не правда, а то , что ею подтирали. Ну не подтираются априори в сверхдержавах правдой. Для этого туалетная бумага сегодня есть. В Римской империи были губки, В Священной Римской империи - тряпки. Пойми это, брат. Пора уже перестать правдой подтираться.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.