Лягух
От пользователя Вернер Херцог
это потому что все в голове


От пользователя Вернер Херцог
это потому что вселенная существует независимо от существования человеческого сознания


Два философских лагеря детектед.
0
GigaVolt
От пользователя Безрюмки-Встужева
это потому что все в голове

Потому что пространство-время в рамках той самой теории - это характеристики Мира, измерения, вводимые нами для удобства описания. :-)

Могут ли существовать вес, рост, обхват груди-талии-бёдер, возраст сами по себе, отдельно от человека, к которому эти параметры применяются? :-)
2 / 0
Лягух
От века существовал вселенский человек Пуруша.

Из его головы появились участники форума КЛиО. А из его ступней ребята из ОАКа. :beach:

По-моему идеальная космогония.
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Вернер Херцог
это потому что вселенная существует независимо от существования человеческого сознания

безусловно
но и одновременно и многовременно в человеческом сознании
так что все утверждения верны в зависимости от аспекта
на то и относительность
0 / 1
GigaVolt
От пользователя Милый лягушик
Можно настроить таких математических левиафанов, которые будут всё объяснять, но не иметь к реальности никакого отношения.

Математические идеи, объекты, сущности тоже относятся к особого вида реальности. И критерию объективности они спокойно удовлетворяют.
Т. е. можно утверждать, что они существуют независимо от субъекта-наблюдателя.

Вопрос есть в соотношении реальности платоновского мира идей и реальности физического материального мира.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 12:15]
0
Лягух
Без проблем. Идеи относятся к понятию бытие. Но его тоже можно членить, например, на объективную реальность и не очень. Объективны идеи только в объективном идеализме. А математические идеи прежде всего у Пифагора, естественно у Платона и у какого-нибудь Пенроуза, если я правильно пролистал его книгу.
0
От пользователя Аристократ?
Но, что же взорвалось в Большом Взрыве?

Суперсимметрия нарушилась.
0
Лягух
И стало быть есть философии, которые циферки считают таким же инструментом, существующим только в мышлении ? продукте высокой организации материи.
0
Лягух
От пользователя matador
Суперсимметрия нарушилась.


Две браны столкнулись, блеать.
0
GigaVolt
От пользователя Милый лягушик
продукте высокой организации материи

Даже в материальном мире есть куча явлений, которые являются продуктом "высокой организации материи" (не очень нравится мне такой термин, я бы предложил "высокой сложности организации материи"). Например - сверхпроводимость, сверхтекучесть, всевозможные явления, описываемые синергетикой и пр.
0
Лягух
Как-то читая вроде Матриализьм и эмпириокритицизьм я встретил у Ленина признание в гилозоизме (в википедии неуклюжая статья). Потом я пытался найти это место и никак не мог. И вот я нашёл его, читая философский словарь.

Вот прям посмотрите на него. На Ленина-то! Каков, а?!

"...Логично предположить, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением..." ПСС, т. 18, с. 91

Всё. Вселенная не создавалась, она вечна. Ощущение (вместо спинозовского мышления) ? качество вселенской "субстанции". Нет того места, с которого жизнь начала эволюцию. Жизнь в ней кипела всегда. Нет качественного раздела материи на живую и не живую. Теория систем рулит, но нельзя построить стальную конструкцию из деревянных брёвен.

Чё, я всё объяснил.
0
От пользователя Милый лягушик
Две браны столкнулись

Тоже вариант. А может, и "разтолкнулись".
0
Лягух
Гигавольт, я бы сказал, что вообще все объекты вселенной суть диссипативные системы, питающиеся насколько можно фундаментальной энергией, являющейся диалектической противоположностью пространства (но образующая с ним единство), возбуждённое которое является материалом для таких диссипативных структур.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 12:32]
0
GigaVolt
От пользователя Милый лягушик
Нет качественного раздела материи на живую и не живую.

Так это и без многочисленных измов можно объяснить. :-)
Достаточно с последними достижениями генетики ознакомится.
"Жизнь" - это не свойство самой материи. Это свойство СИСТЕМ, строящихся из материи.
0
GigaVolt
От пользователя Милый лягушик
Гигавольт, я бы сказал, что вообще все объекты вселенной суть диссипативные системы, питающиеся насколько можно фундаментальной энергией, являющейся диалектической противоположностью пространства, возбуждённое которое является материалом для таких диссипативных структур.

Мммм... :bs:
Для моего мозга это слишком сложно. :confused:
0
GigaVolt
От пользователя matador
Тоже вариант. А может, и "разтолкнулись".

Ну правильно. Столкнулись и отскочили. Как мячики. :-)
0
Лягух
[Сообщение удалено пользователем 12.11.2012 12:48]
0
От пользователя Милый лягушик
Нет качественного раздела материи на живую и не живую.

Можно разделить, можно.
Клетка - живая, а вирусы - нет.
0
GigaVolt
От пользователя matador
Можно разделить, можно.
Клетка - живая, а вирусы - нет.

По какому критерию?
0
GigaVolt
От пользователя Милый лягушик
Почему в философии Милова лягушыка учение о развитии имеет первостепенное значение?

А что есть "развитие" в Вашем понимании?
0
Безрюмки-Встужева
а что такое жизнь?
0
Лягух
От пользователя GigaVolt
А что есть "развитие" в Вашем понимании?


А что есть "понимание" в вашем понимании? А что есть "есть" в вашем понимании? А что есть "что" в вашем понимании? Я не придуриваюсь. Под развитием я подразумеваю движение материи, рассеяние мировой энергии с образованием побочных продуктов с низкой энтропией.
0
Лягух
От пользователя Безрюмки-Встужева
а что такое жизнь?


Ощущение. :cool:
0
Лягух
Встужева, и стало быть это ощущение может быть с одной стороны сложным (чувство прекрасного, мышление), а может быть, так сказать, попроще ? недо-ощущение примитивных организмов.
0
Философия науки к науке физике отношения не имеет :hi: А в сознании человека чаще бывает этанол, чем космогония :hi:

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 12:49]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.